引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1450880404/

news2664479_6

1 : ひろし ★ 2015/12/23(水) 23:20:04.14 ID:CAP_USER*.net

 【ロンドン共同】20年東京五輪・パラリンピックのメーンスタジアムとなる新国立競技場で白紙撤回となった旧計画のデザインを手掛けたザハ・ハディド氏の建築事務所は23日、新たに採用された大成建設、梓設計と建築家の隈研吾氏の計画案について「デザインチームが類似性について詳細な調査を開始した」と明らかにした。
法的措置に踏み切るかは「未定」としており、調査結果を受けて検討するとみられる。

 著名な女性建築家のハディド氏は22日、事務所を通じ「発表されたデザインは、われわれが2年かけて提案したスタジアムのレイアウトや座席の構造と驚くほど似ている」との声明を発表していた。

http://this.kiji.is/52397015988045304?c=39546741839462401



2 : 名無しさん@1周年 2015/12/23(水) 23:20:52.27 ID:q2Tc8N1W0.net

いい加減にしろよこの乞食建築家



910 : 名無しさん@1周年 2015/12/24(木) 02:27:45.58 ID:dScu9nDf0.net

>>2
でもB案作った日本人も似てるって言ってるんでしょ?



3 : 名無しさん@1周年 2015/12/23(水) 23:21:07.31 ID:1HGGnMdC0.net

エンブレムパクリ
スタジアムパクリ
東京パクリンピック2020



4 : 名無しさん@1周年 2015/12/23(水) 23:21:09.39 ID:dA50eiKl0.net

もうB案にしろよ



5 : 名無しさん@1周年 2015/12/23(水) 23:21:09.91 ID:oDRF5ILF0.net

泥仕合の様相を呈してきたな



16 : 名無しさん@1周年 2015/12/23(水) 23:23:24.16 ID:k/FTqIK60.net

>>5
正直ザハ案がほんとに2500億もかかったのか再調査したほうがいいと思うわ。
今回の件ってだれも責任取りたくないから海外の人間が全部悪かったことにして、
ゼネコンとかが逃げ切り図ってるようにみえる。



288 : 名無しさん@1周年 2015/12/24(木) 00:25:39.98 ID:oKXWeBYH0.net

>>5
見直し決定した時に、JSCは訴訟リスクを認識してたのに、
この点を確認してなかったようだね・・・


(日刊スポーツ2015年7月13日紙面より)
JSCの鬼沢佳弘理事は、それよりも先に
「変更すればこれまでの設計は使えなくなる。知的所有権に抵触するからだ」
「あの狭い空間に8万の座席を収めること自体、極めて高い能力。一からやると大変。
 でも一部でも似た設計となると(ザハ氏が)『私の知的所有権ですよ』と言う可能性が高い」。

さらに新デザインを「現設計チームに引き継いでもらえばスムーズに行くが、ザハ案を知っている人たちと契約したとなり、それ自体が係争を招く恐れがある。
別チームにお願いしなければならない」と述べています。
----



7 : 名無しさん@1周年 2015/12/23(水) 23:22:05.15 ID:NHdI0Thz0.net

調査中は工事に入れないからなこりゃ間に合わないな



9 : 名無しさん@1周年 2015/12/23(水) 23:22:23.08 ID:hqRtj2bq0.net

これで訴えられてまた頓挫するんだろ馬鹿みてえ
1500億使てもクソスタしかできないみたいだし、もういっそ建てなくていいよ



10 : 名無しさん@1周年 2015/12/23(水) 23:22:34.28 ID:G4CeB7aL0.net

きたあああああああああああああああ
A案おわたwwwwww
てかちゃんと話つけておかないからこうなる


今年の夏の時点でこう報道された・・

    
【東京五輪】契約解除となるザハ氏、建設技術限られ新コンペ案が類似なら訴訟も

建設予定地の敷地は狭く、7万〜8万席を整備する技術が限られる。
旧計画と新計画が類似する可能性があり、 その場合、著作権の侵害が指摘される。
旧計画で設計を共にした設計チーム4社や、ゼネコン2社が
旧計画の技術の一部を無断使用すれば、訴訟の争点となる。
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1440910388/



44 : 名無しさん@1周年 2015/12/23(水) 23:31:38.90 ID:Y6upUWh00.net

>>10
技術的に限られるなら著作権で争うのは難しいね。



785 : 名無しさん@1周年 2015/12/24(木) 01:57:29.58 ID:4IshKk0P0.net

>>10
旧計画と新計画が類似する可能性があり、 というなら著作権は発生しないんだがw
元記事無いじゃん



11 : 名無しさん@1周年 2015/12/23(水) 23:22:40.61 ID:AcX0X1vu0.net

まずいねー、訴えられたら五輪に間に合わない



13 : 名無しさん@1周年 2015/12/23(水) 23:22:51.31 ID:P6/wzUCb0.net

キチガイババア消えろ



14 : 名無しさん@1周年 2015/12/23(水) 23:22:54.26 ID:eX/paytF0.net




15 : 名無しさん@1周年 2015/12/23(水) 23:23:17.39 ID:X8uJXkJ20.net

作れもしないスタジアムの設計料金を満額きっちり貰っただろうが

黙ってろよ



17 : 名無しさん@1周年 2015/12/23(水) 23:23:24.80 ID:AQ5PlhK80.net

いつまで喰い付いたまま離さないんだ?
スッポンかよ



20 : 名無しさん@1周年 2015/12/23(水) 23:24:22.50 ID:gRZsEmyp0.net

ナシナシw Bね! B!って早く言えよアホども
どんだけ時間と金を無駄にすんだよ



21 : 名無しさん@1周年 2015/12/23(水) 23:24:55.76 ID:Bm5b6T0e0.net

公開されてるデザインのイメージ図を見てる限り
外見も中も別に似てないだろ。素人だからそう思えるのか?



22 : 名無しさん@1周年 2015/12/23(水) 23:24:56.08 ID:0qwPeO9C0.net

一度ケチがつくとこうなる



25 : 名無しさん@1周年 2015/12/23(水) 23:25:56.99 ID:Bm5b6T0e0.net

>>22
似てるってゴネるだけで簡単に折れる、
って実績を作ってしまったからな。



23 : 名無しさん@1周年 2015/12/23(水) 23:25:33.13 ID:VIxk8REb0.net

スタジアムもパクリなのか・・・



27 : 名無しさん@1周年 2015/12/23(水) 23:26:34.01 ID:0LrLRdOk0.net

もうその辺の市民体育館でやれよ



30 : 名無しさん@1周年 2015/12/23(水) 23:27:07.87 ID:IW48jYZ30.net

>>1
盛り上がってまいりました!
次はどこの裁判所に提訴予定なんだろうか?w



31 : 名無しさん@1周年 2015/12/23(水) 23:27:52.27 ID:1SBZUbdF0.net

佐野研二郎のロゴのトラブルから学んだのな



33 : 名無しさん@1周年 2015/12/23(水) 23:28:10.16 ID:/7iKUWsl0.net

まったく似てないだろ?



35 : 名無しさん@1周年 2015/12/23(水) 23:29:30.69 ID:uDFug6IJ0.net

こいつを連れてきたバカは誰だよ
そいつに責任取らせろ



36 : 名無しさん@1周年 2015/12/23(水) 23:29:34.10 ID:hBIgh7OG0.net

ゆすりたかりババアwww



38 : 名無しさん@1周年 2015/12/23(水) 23:29:50.11 ID:kuF/DTnz0.net

なんでザハの案を再検討しなかったの?



790 : 名無しさん@1周年 2015/12/24(木) 01:59:12.39 ID:4IshKk0P0.net

>>38
建設できるかが疑問視されたから



39 : 名無しさん@1周年 2015/12/23(水) 23:29:51.63 ID:EDBZNgKL0.net

実際流用したんじゃないのかね?
同じ大成建設がらみなんでしょ

さすがにうるさいからたったらB案にしてもいいんじゃないの



42 : 名無しさん@1周年 2015/12/23(水) 23:30:56.93 ID:Lh6CiLs50.net

>>39
Bでも騒ぐさ



40 : 名無しさん@1周年 2015/12/23(水) 23:30:02.37 ID:fSKfKHZ20.net

どうせ最後は金で解決してあげるとか言い出すんでしょ



43 : 名無しさん@1周年 2015/12/23(水) 23:31:12.09 ID:1izo7Jcs0.net

ボランティアの服のことは忘れるなよ



45 : 名無しさん@1周年 2015/12/23(水) 23:31:40.58 ID:PTlQgvo90.net

ザハは監修してただけで、実際に設計した部分は設計した人に著作権があるんじゃないの?
てかもう金たんまりもらったんだろこいついい加減にしろよ



69 : 名無しさん@1周年 2015/12/23(水) 23:36:44.06 ID:WgOQizgY0.net

>>45
ザハは設計にも口出しまくってる
コスト削減案なども臨時設計に取り入れられているけど、
むしろ設計に関わり過ぎてるからこそ知的所有権を主張できるとも言える

JSCもザハ案の新国立競技場の設計を流用したら
知的所有権に抵触するって認識してる



(日刊スポーツ2015年7月13日紙面より)
JSCの鬼沢佳弘理事は、それよりも先に
「変更すればこれまでの設計は使えなくなる。知的所有権に抵触するからだ」
「あの狭い空間に8万の座席を収めること自体、極めて高い能力。一からやると大変。
 でも一部でも似た設計となると(ザハ氏が)『私の知的所有権ですよ』と言う可能性が高い」。

さらに新デザインを「現設計チームに引き継いでもらえばスムーズに行くが、
ザハ案を知っている人たちと契約したとなり、それ自体が係争を招く恐れがある。
別チームにお願いしなければならない」と述べています。



78 : 名無しさん@1周年 2015/12/23(水) 23:39:50.33 ID:3JzTph8T0.net

>>69
大成は担当者を交代させたのかね



108 : 名無しさん@1周年 2015/12/23(水) 23:46:42.39 ID:pP4kbXEi0.net

>>69
お絵描き婆さんにそんな能力はないよ。

無意味な一言で他人のアイデアを自分の物だって言い張ってるだけ。
狂ったお絵描き女は日本の害毒だから。



116 : 名無しさん@1周年 2015/12/23(水) 23:48:51.51 ID:k/FTqIK60.net

>>108
ザハのデザイナーとしての地位を舐め過ぎ。 



47 : 名無しさん@1周年 2015/12/23(水) 23:32:16.40 ID:WgOQizgY0.net

ちなみに隈研吾と大成建設の社長は同級生です



79 : 名無しさん@1周年 2015/12/23(水) 23:39:56.95 ID:pIegaxxn0.net

>>47
ああああああああああああああああああああ
なんかすっげー昔に聞いた気がするわその情報…wwwwwwwwwwww



89 : 名無しさん@1周年 2015/12/23(水) 23:42:37.80 ID:pIegaxxn0.net

48 : 名無しさん@1周年 2015/12/23(水) 23:32:21.72 ID:DXcDvnn70.net

佐野先生・隈先生のパクリンピックだな。
パクリA案はこういう危険があることを、
なぜ、考慮しなかったのか?



55 : 名無しさん@1周年 2015/12/23(水) 23:33:25.95 ID:k/FTqIK60.net

>>48
なぜかJSCは夏に警告してたのに、こういうデザインが出てきたんだよな。意味が分からん。



49 : 名無しさん@1周年 2015/12/23(水) 23:32:27.27 ID:H7BCieku0.net

裁判をちらつかせ、示談金を狙ってる



50 : 名無しさん@1周年 2015/12/23(水) 23:32:41.97 ID:3JzTph8T0.net

有志作成資料
・ザハ案とA案の2階平面図の比較 - 柱の位置などに注目
bloggif_567b30762443c



・ザハ案とA案のスタンド断面図比較 傾斜角度の類似性に注目




58 : 名無しさん@1周年 2015/12/23(水) 23:33:57.37 ID:Y6upUWh00.net

>>50
同じ面積で同じ収容人数なら同じような角度になるのは当たり前だろ。



68 : 名無しさん@1周年 2015/12/23(水) 23:36:34.16 ID:2z6ZFRBV0.net

>>50
これは分が悪そう

もうスタジアムいらんやん
運動場みたいなのでええやん



75 : 名無しさん@1周年 2015/12/23(水) 23:39:14.74 ID:MtB3BMQf0.net

>>50
どういうことなんだよ?
トレースしたのか、活用しようとしたら同じような形になるのか、素人じゃわからんわ



167 : 名無しさん@1周年 2015/12/24(木) 00:03:26.73 ID:I1W44AK60.net

>>50
完全にAUTOだなこれw

どうするんだ無断流用ってことになるぞ
ヤバいなマジ



266 : 名無しさん@1周年 2015/12/24(木) 00:22:19.52 ID:GC4F+sOq0.net

>>50のgifみたけど柱とか結構ずれてるよな
gifにしてそこら辺わかりづらくなってるけど



274 : 名無しさん@1周年 2015/12/24(木) 00:23:13.12 ID:RXgcGtgh0.net

>>50
逆にこれだけ違うならセーフだろって俺は思うんだが。
もっと重なるかと思ったわ。



852 : 名無しさん@1周年 2015/12/24(木) 02:11:35.25 ID:Lr9NVSDe0.net

>>50
裁判すれば?ザハが勝てば創作物の模倣でカネとれるんだし、ザハが負ければ単なる言いがかりだし。

どっちに転んでも国立競技場は必要だし、「あれは私のデザインだ!」顛末なんてどこでもあるし。



52 : 名無しさん@1周年 2015/12/23(水) 23:33:11.40 ID:ObeNNgMk0.net

調査して言ったんじゃなくて、パッと見であれだけほざいたのかよw
ホンモノのクズだぞこいつw



54 : 名無しさん@1周年 2015/12/23(水) 23:33:21.62 ID:DXcDvnn70.net

アンチザハのワイでも、A案を擁護するのは無理。
あれは、完全にパクリだ。



56 : 名無しさん@1周年 2015/12/23(水) 23:33:38.75 ID:HdugAhLH0.net

そら設計、施工はザハと同じ大成建設だしな
まあ同じ業者が選ばれるというのは談合的な臭いもするがw



57 : 名無しさん@1周年 2015/12/23(水) 23:33:40.76 ID:kuF/DTnz0.net

日本側の見積もりが甘かったのにザハのデザインのせいにしてあげく流用とかありえない



59 : 名無しさん@1周年 2015/12/23(水) 23:34:05.56 ID:11HAFJ6n0.net

ザハ「AでもBでもCでも騒ぐさ」



60 : 名無しさん@1周年 2015/12/23(水) 23:35:08.22 ID:jBzdCm4R0.net

落選した伊東が煽ったからだな。
スタジアムとか要望オーダーや技術的法的要素入れ込めば大概似るもので、
それは知的財産には該当しないのに
建築家とか自分に都合のいいように解釈する人種だからウリジナルを主張するんだろうな。



62 : 名無しさん@1周年 2015/12/23(水) 23:35:23.71 ID:R0H7D41S0.net

そもそもザハはプラン提出だけでかなりの金をもらったらしいが、
それがボツになったらあっさり2つも案がでてきた。
この2つの案の提出者もザハと同じく人が一生遊んで暮らせるほどの金がもらえてるの?



63 : 名無しさん@1周年 2015/12/23(水) 23:35:25.37 ID:BgeNWCYJ0.net

A案は、白紙撤回されたザハ案の際にスタンド工区を担当していた大成建設が参画。
人材や鉄材など、当時契約していた業者をそのまま維持。さらに将来的に8万人のスタジアムを造るためのノウハウも、ザハ案時から蓄積していたため、有利に働いたとみられる。
http://www.nikkansports.com/sports/news/1582407.html


敗れたB案の伊東氏が指摘 A案はザハ氏に「訴えられるかも」

 新国立競技場のデザイン案が、建築家の隈研吾氏らによるA案に決定した。
敗れたB案の建築家、伊東豊雄氏が都内の事務所で会見。
A案が、見直し前のデザインを手掛けた英国の女性建築家ザハ・ハディド氏に近いことを指摘し「訴えられるかもしれないですよ」と話した。
 伊東氏はA案について「表層部分は違うが、(骨格を)はぐと中身はザハさんの案とかなり近い。
訴えられるかもしれないですよ」と懸念を表明。
国産木材を多用する骨格を取り除くと、客席の構造などが物議を醸したザハ案とそっくりだと指摘した。
http://mainichi.jp/sportsspecial/articles/20151223/spn/00m/050/009000c


さーて



64 : 名無しさん@1周年 2015/12/23(水) 23:35:33.92 ID:tSLekSSU0.net

テレビ局がご注進に行ってたな



65 : 名無しさん@1周年 2015/12/23(水) 23:35:40.56 ID:a4Yx4AHt0.net

訴訟リスク回避のためにA案廃棄、なのにコンペやり直しでB案側激怒という語るに落ちる展開が待ってるぜw



662 : 名無しさん@1周年 2015/12/24(木) 01:36:51.10 ID:jl9VfL+j0.net

>>65
さすがにもう時間が無いから、次点のB案繰り上げだろ。



70 : 名無しさん@1周年 2015/12/23(水) 23:37:22.21 ID:CH743MAF0.net

東京五輪は呪われている



72 : 名無しさん@1周年 2015/12/23(水) 23:37:43.66 ID:EDBZNgKL0.net

一億円ぐらいゴルゴ13に渡した方が
安くつくとおもう



74 : 名無しさん@1周年 2015/12/23(水) 23:39:03.21 ID:nhc/OaMo0.net

すげえ展開だな
ガチでブチ切れてるだろう



84 : 名無しさん@1周年 2015/12/23(水) 23:41:30.43 ID:HdugAhLH0.net

だいたいデザイン料13億ちかくザハに払ってるんだろ
ザハの案か知らんがを少しくらい取り入れても問題ないだろ
まあ裁判沙汰にするのか知らんけど



86 : 名無しさん@1周年 2015/12/23(水) 23:41:32.98 ID:RSubhYl20.net

A案廃棄とかいうレベルじゃなく、五輪用の国立競技場をつくる意義が完全になくなってしまったね。
似てないものを適当につくるだけが目的なら、だれも感動しないし、労力の無駄になる。



87 : 名無しさん@1周年 2015/12/23(水) 23:41:41.13 ID:b6l0oOj80.net

見たらわかる、あれはパクリ以外の何者でもないwww



90 : 名無しさん@1周年 2015/12/23(水) 23:42:52.10 ID:m5j2cYfK0.net

単純に3層スタンドで類似してるとか騒いでるだけだから
A案だからってわけじゃないぞ



93 : 名無しさん@1周年 2015/12/23(水) 23:43:42.44 ID:p/soqboQ0.net

>>90
何言ってんの?
その程度の情報しかないのに叩いてんの?



91 : 名無しさん@1周年 2015/12/23(水) 23:42:58.82 ID:H1l7Qm8J0.net

もういいよこいつ
無駄な調査してご苦労なこった



92 : 名無しさん@1周年 2015/12/23(水) 23:43:00.69 ID:DXcDvnn70.net

大成建設と隈はアホすぎるだろ。
図面流用したら問題になると、なぜ気がつかなかったのか?



94 : 名無しさん@1周年 2015/12/23(水) 23:43:43.50 ID:k/FTqIK60.net

同じ目的で作ったらだいたい似たようなものになるだろ、
なんて佐野のシンパが擁護してたときの理屈とまったく一緒。
しかも佐野の場合は状況証拠しかなかったけど、こっちは下手したら物証が出る。



95 : 名無しさん@1周年 2015/12/23(水) 23:43:45.54 ID:SYNpzYQm0.net

流用したとして半額で建築できるのはおかしいわな
テストのカンニングしたやつの方が点が高いみたいになってるし



96 : 名無しさん@1周年 2015/12/23(水) 23:43:45.66 ID:LcF7N4Uc0.net

最初からA案って決まってたんだろ
それなのに公平な審査をしたと見せかけるためにB案も出させた



99 : 名無しさん@1周年 2015/12/23(水) 23:44:14.82 ID:tPYLxNsv0.net

そもそもおんどれと組んだ奴等が作ったんだから似るのは当然でFA



103 : 名無しさん@1周年 2015/12/23(水) 23:45:01.50 ID:jBzdCm4R0.net

勝手に訴えてピエロでもやってれば良いよ。
明確な独創性が無ければ誰が設計しようと著作権は認められません。
スタジアムの配置も座席のレイアウトも柱の配置もよくあるもので独創性は一切無い
それが著作権なら世界中のスタジアムが該当するわ。



104 : 名無しさん@1周年 2015/12/23(水) 23:45:04.89 ID:SbKioVMT0.net

こいついつまでこっち見てんだよ
自分の仕事しろよ



105 : 名無しさん@1周年 2015/12/23(水) 23:45:47.23 ID:HdugAhLH0.net

取りあえず決まったものは建てるしかないけどな
まあ裁判になっても勝てる



109 : 名無しさん@1周年 2015/12/23(水) 23:46:49.36 ID:vHQ3C1hD0.net

なら、1,500億円で出来るデザインを最初から出せよ



112 : 名無しさん@1周年 2015/12/23(水) 23:47:46.51 ID:tSnZKLsv0.net

ザハ案でキールアーチの屋根だけ変更すればよかったんじゃ?



157 : 名無しさん@1周年 2015/12/24(木) 00:00:48.74 ID:A8DKs3ZS0.net

>>112
本人が変更はできないと言い張ったのに
じゃあお断りしますって事になったら
やっぱり出来ると言い出したんだよw



117 : 名無しさん@1周年 2015/12/23(水) 23:48:57.42 ID:seFFVU180.net

ああこれザハがプランニングしてたものを白紙にした時に
新規プランで自分が関わってた時のネタ流用したら訴えるって先にツバつけてった件だろ?
むしろそこの対策してなかったのかよ。平和ボケすぎるわ…



127 : 名無しさん@1周年 2015/12/23(水) 23:51:51.69 ID:Bm5b6T0e0.net

>>117
白紙にしたけど、何億ものバカ高いデザイン料を
全額払ってるのじゃないのか?



128 : 名無しさん@1周年 2015/12/23(水) 23:52:33.87 ID:k/FTqIK60.net

>>127
デザイン料は著作権を移転させないよ。
あくまでもデザインしてもらった対価なんだから。



142 : 名無しさん@1周年 2015/12/23(水) 23:56:51.01 ID:Bm5b6T0e0.net

>>128
俺は、そもそも公開してるイメージ図を見る限り、
外観も中も似てないと思ってるけどな。

既にやった仕事に相応の高い金をもらってるのに、
さらに文句をつけようとする根性が良くあるよな、
って意味。
白紙撤回で、1円も料金が払われなかった、ってなら
必死になって文句を付けようとする気持ちは分かるけどな。



124 : 名無しさん@1周年 2015/12/23(水) 23:50:54.16 ID:AQ5PlhK80.net

てか言わしとけ相手にすんな
いちいちマスゴミが取り上げるのはなんか意図があんだろ



126 : 名無しさん@1周年 2015/12/23(水) 23:51:37.47 ID:CptSS1va0.net

これはまずいことになったなあ・・・。
また失敗か 税金の無駄遣いがすごい額になってるぞ
もうオリンピックやめようや



130 : 名無しさん@1周年 2015/12/23(水) 23:52:57.02 ID:Bm5b6T0e0.net

>>126
文句言われただけでアウトとか、
クレーマー天国社会かよ、日本は。



134 : 名無しさん@1周年 2015/12/23(水) 23:53:28.66 ID:mfkOXydp0.net

新国立これじゃまにあわねーな
ほんとクソゼネコンなんかのために国立壊す必要なかったのに
まじくそ



135 : 名無しさん@1周年 2015/12/23(水) 23:53:39.59 ID:4nWyIO7S0.net

A案修正出来る?「間に合いません」
B案で行く?「間に合うかわかりません」
間に合わせるには?「規模8割に縮小して変更料が必要です。工費は1.5倍になります」



168 : 名無しさん@1周年 2015/12/24(木) 00:03:41.51 ID:61F/m+Tw0.net

Bになっても、似てると
言ったのだろうな・・・



240 : 名無しさん@1周年 2015/12/24(木) 00:18:33.10 ID:1RO+8eJ20.net

もういいからw



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