引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1454776077/

c97c5117ed7266263934dc84fc25fa33_s

1 : 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)01:27:57 ID:yp7



この本について解説するで
まあワイの持ってるのは旧版なんやが

書き貯めはないからゆっくりになるで
質問には出来るだけ答えるで
んじゃぼちぼち始めようか



2 : 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)01:29:35 ID:yp7

そもそもこの本はどんな本か?
この本は「お金の哲学」について教える本や
分かりやすく言えば、「どのようにお金を稼ぎ、どのように使うのがよいか」と言う話なんや
この本はアメリカの税制や法律を前提にしゃべってるところがあるから、日本じゃそのまま使えないやり方も載ってたりするんやが、大事な考え方の部分は日本でも使えると思うで。



5 : 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)01:30:44 ID:7oI

とりあえず投資しろ投資しろの一辺倒の本って聞いたことあるけど



8 : 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)01:31:20 ID:yp7

>>5
まあ、だいたいあってる



6 : 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)01:30:48 ID:9A2

お金持ちになる方法を書いた本を売ったやつが
お金持ちになる話やろ?



8 : 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)01:31:20 ID:yp7

>>6
別に本がなくても筆者は金稼いでるからなあ



7 : 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)01:31:04 ID:imI

ずいぶん懐かしい本だな



10 : 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)01:33:38 ID:yp7

この本じゃ最初に筆者の子供のころの経験について話してるんや
筆者の本当のパッパ(貧乏父さん)はくっそ真面目で、とにかく勉強すればいい職業についていい仕事について給料がたくさん!みたいな学歴厨や。
でも真面目に働いてもなぜかお金が溜まらないンゴねえ。

んで筆者はなんやかんやで友達のパッパ(金持ち父さん)に出会うんや
筆者のバイトの思い出話とかあるけど省略するで。

最初にこ↑こ↓で教わるのは「あくせく働くんじゃなくて、自分にお金を入れてくれる資産を増やせ」って言う話や。



12 : 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)01:34:45 ID:7oI

質問っす
この本を読んであなたが得したことや実生活の武器になったことは何ですか?



13 : 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)01:35:42 ID:yp7

>>12
ワイが経済を勉強するきっかけになり人生が変わった
この本がなければ今頃適当な大学選びをして後悔してるはず



13 : 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)01:35:42 ID:yp7

別にここでは「真面目に働くこと」を否定してるわけではないことに注意や
「真面目に働くな」ではなく、「賃金収入しかない状態で、労働の奴隷になるな」って言う話やとワイは解釈したんゴねえ。
ちなみに後で真面目に働く人へのアドバイスもくるで



14 : 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)01:37:03 ID:yp7

賃金収入しかないと、クビになった途端収入0やろ?
そうなるといくら医者とかで金を儲けてても安心できんわけや。
結果「お金が無くなることの恐怖」に追われて常に死ぬほど働き続けることになる
これはアカン、って言う話や



15 : 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)01:37:11 ID:wun

ようわからんけど富める奴はより富めるってこと?なんかピケティだかなんだかに似とるな



16 : 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)01:37:47 ID:yp7

>>15
ピケティは全体の経済理論で、この人は個人がよりよく生きるためのミクロ的な話やからなあ



17 : 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)01:38:21 ID:1kJ

なるほどなぁ



18 : 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)01:38:27 ID:pgw

この本の成功例が小梅太夫という事実



21 : 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)01:39:07 ID:q5U

>>18
たしかに



22 : 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)01:39:26 ID:yp7

さて、んじゃ資産を増やすところまではええとして、そもそも「資産」ってなんや?
もっと具体的な話から入ろうか。
ここを見てる連中は「家」って資産やと思うか?
自分が住む一戸建ての家のことやで



25 : 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)01:40:44 ID:hlJ

>>22
自分ひとりで住むなら消費財みたいなものだからな
そういうのは資産とは言わないかもしれん



23 : 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)01:39:53 ID:yp7

ここは重要なところや。
「自分が住んでいる家」は資産かどうか?
どう思う?



26 : 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)01:41:10 ID:1kJ

資産や!(思考停止)



27 : 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)01:41:25 ID:noZ

固定資産税がかかるから資産なんやろ



29 : 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)01:43:26 ID:yp7

>>25
>>26
>>27
意見ありがとやで
この本の定義で行くと、「住む家は資産やない」んや。
いや、日本の税制で言うと確かに資産なんやけどな
解釈としては>>25ニキの解釈に近い。

この本の定義では資産は「ワイのぽっけにお金を入れてくれるもの」
逆に負債は「ワイのぽっけからお金を持っていくもの」になるんや
住んでいる家はワイらから維持費や税金を持っていくやろ?
なんでそんなもんが資産なんや?って言う主張なんや



37 : 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)01:48:54 ID:9A2

>>29
目から鱗や



31 : 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)01:44:09 ID:yp7

もちろん、自分が住んでない「投資用の家や土地」は資産やで
筆者も不動産ころがしでアメリカの理不尽税制使ってぼろ儲けしてるしな



33 : 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)01:45:33 ID:yp7

もちろん家を買うことは悪いことやない。しかし、「何が資産で何が負債か」というのは頭に入れておかないかんっちゅう話やな



38 : 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)01:49:57 ID:9A2

でも金持ちになるにはある程度まとまった
種銭が必要なんやろうなあ



39 : 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)01:50:03 ID:pgw

だいたいその資産持つのに苦労するんちゃうかねえ
借金とかどれくらい許容範囲とかわからんし
まあ聞いてけばわかるんかね



40 : 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)01:50:11 ID:hlJ

逆に言えば、ポケットからお金がこぼれていくのが負債というのかな?



41 : 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)01:50:27 ID:yp7

>>40
せやで



42 : 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)01:50:31 ID:9A2

ワイみたいな貧乏大学生が理論を理解しても
役に立てるんやろか



43 : 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)01:50:52 ID:yp7

さて.....ここで筆者はとにかく資産を買いまくることを勧めてくるんやで
ここは賛否の分かれるところやろな
筆者はこういうんや

凡人
1:収入が入る
2:必要なものを買う
3:貯金したり資産を買ったりする

これじゃアカン

理想
1:収入が入る
2:資産を買う
3:必要なものを買う

こうせい!って言ってるんや
苦しいのを我慢せんとずっと収入を消費財に使って終わりや
借金?バンバンするんや!若いうちなら破産しても取り返しなんて余裕や!(ここら辺は日米の違いがあるんかもな)って言ってる



44 : 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)01:52:20 ID:yp7

一応筆者も家庭が裕福じゃないところからビジネスで自己破産とかもして今の資産を築いてるから、
元が金持ちじゃないとアカンっていうわけじゃないと思う
ただ、自己破産が日本でそこまで軽いもんかっていうとそりゃ違うわな
ワイは「収入をそのまま支出にするんじゃなくて、資産運用のことも考えろ」っていうぐらいに捉えるのがいいと思うで



45 : 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)01:53:42 ID:9A2

資産を買うなんて言葉初めて見たわ
そういう表現もあるんやなあ



46 : 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)01:54:21 ID:yp7

さて、この本は実用ビジネス本じゃなくて意識改革寄りの本やから、実際にどうしろというのはあんまり書いてない。
いや、書いてあるんやけどアメリカに合わせたものだったり抽象的やったりするんやな。
やからそこはばっさりカットや

筆者は普通の労働者に対するアドバイスもしてるから、それを載せるやで
たぶんここを見てる人に投資家とかあんまおらんやろし



47 : 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)01:56:25 ID:hlJ

つまり

現実
バイト代入った
ラノベ出た!
買った!おもろ〜

理想
バイト代貯まった
KADOKAWA株買ってみた
優待でラノベもらえて配当うまー!

みたいな?



48 : 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)01:56:39 ID:yp7

>>47
だいたいあっとる



49 : 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)01:56:47 ID:9A2

>>47
君頭良さそうやな



50 : 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)01:57:17 ID:7oI

借金?バンバンするんや!若いうちなら破産しても取り返しなんて余裕や!
この一言で台無しだな、一気に買う価値がなくなった
イッチがどうとかじゃなく筆者の考えが凝り固まりすぎてると思う



52 : 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)01:57:42 ID:9A2

>>50
日本とアメリカで違うところがあるって
書いてあるやんけ…



51 : 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)01:57:35 ID:yp7

>>50
まあアメリカやし....



53 : 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)01:57:44 ID:yp7

1:投資信託を購入して、どうぞ
2:組合に入れ。あなたの高い技術は業界の中でしか役に立たないんだから、会社を首にされないようにする方法はとるべきだ。

この二つや。
身もふたもないンゴねえ....
なお、高い技術を持たない低賃金労働者ははなから眼中にない模様



55 : 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)01:58:22 ID:9A2

ワイど凡人無事死亡



56 : 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)01:58:34 ID:noZ

ワイ
1.収入が入る
2.あんまり必要じゃない物を買う
3.滞った支払いを済ます



57 : 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)01:58:44 ID:9A2

>>56
ワイやん!



58 : 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)01:59:24 ID:yp7

割とこの本「失敗を恐れるな」「ワイも破産したんや」「若いうちに失敗すれば取り返しが効く」とか書いてるからなあ
普通の労働者のためになるアドバイスってあんまりないんや



59 : 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)02:00:18 ID:wGi

アメリカ人ぽいね



61 : 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)02:00:53 ID:7oI

失敗のリスク回避方法とその時の立ち回りについて書いてくれたほうが実用的だけどねぇ



64 : 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)02:01:49 ID:yp7

>>61
筆者はそもそもリスク回避をあんまり考えてない



62 : 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)02:01:10 ID:7oI

そんなんねーよと言われたら元も子もないけど



63 : 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)02:01:28 ID:yp7

まあ、ワイはこの本で物理学系から経済系に勉強したことが変わったから人生変わったようなもんやが
まとめに入るで

1:資産はお前に金を与えるもので、負債はその逆
2:収入を全部支出に突っ込むんじゃなくて、資産買え!
3:労働者なら組合入って投資信託買え

思いつきでスレ立てたから内容がないよう.....
EUについて解説した時の半分ぐらいしかないやんけ!



65 : 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)02:02:25 ID:yp7

まあこんな感じやな
質問あるなら受け付けるで
後ワイはピケティニキではないとだけ言っておく。あれと一緒にされるのはつらいンゴねえ。



66 : 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)02:02:26 ID:q5U

それが出来る金と技術を持った人間いるのか?



68 : 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)02:02:55 ID:yp7

>>66
技術についてはこの本の別シリーズに詳しく書いてあるらしいで
ワイ揃えてないから知らんけど



67 : 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)02:02:30 ID:wGi

よし株買うか



69 : 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)02:03:45 ID:hlJ

結論が自分がいなくても収益上げる会社作るか、そういう事業に資金供給する投資家になるかってやつだったよな



70 : 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)02:04:12 ID:yp7

>>69
あと土地ころがしやな



71 : 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)02:05:50 ID:1kJ

他におすすめの本はあるやろか



82 : 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)02:10:03 ID:hlJ

>>71
昔、資本主義の未来って本を薦められて買った
著者はレスター・C・サロー
資本主義の未来
レスター・C. サロー
阪急コミュニケーションズ
1996-10





109 : 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)02:19:43 ID:NQI

>>71
入門書的なやつなら、本田健さんの"ユダヤ人大富豪"シリーズとかもオススメやで。





73 : 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)02:06:58 ID:7oI

まあ割りと前から興味あった本だし無料で読めた感あって良かったわ
サンキューイッチ



76 : ■忍法帖【Lv=8,ガメゴン,aKG】 2016/02/07(日)02:07:41 ID:yFM

橘玲知っとる?
黄金の羽の拾い方って本は金持ち父さんを日本の制度でやるにはって感じの本やで



80 : 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)02:09:18 ID:yp7

ぶっちゃけピケティなんか読む必要ないで



81 : ■忍法帖【Lv=8,ガメゴン,aKG】 2016/02/07(日)02:09:36 ID:yFM

ピケティもキヨサキも参考になるよ



84 : 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)02:10:46 ID:yp7

言い方が悪かった
経済学のミクロマクロの基礎を理解してない人がピケティ読んでも何にもならんって話や



85 : 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)02:11:06 ID:9A2

ワイガイジ、ここで出ている本を
全部Amazonカートに入れる



89 : 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)02:12:13 ID:wGi

>>85
資産買えや



92 : 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)02:13:27 ID:hlJ

>>89
情報と知識は資産やで(ゲス顔



86 : 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)02:11:13 ID:yp7

全部は草



91 : 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)02:12:33 ID:yp7

まあ、知識はお金を生んでくれることもあるから資産みたいなもんやろ(適当)



96 : 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)02:14:53 ID:1kJ

なんか初心者用の本でも買って勉強しよかな...



103 : 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)02:16:18 ID:9A2

固定費を減らせとかって聞いたけど
一人暮らしの場合だとティッシュとか洗剤とか
そういうものの費用をいうんかな



106 : 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)02:17:34 ID:yp7

>>103
そういうのは固定費とは言わんンゴねえ
固定費ってのは家具とかそういうのや



104 : ■忍法帖【Lv=8,ガメゴン,aKG】 2016/02/07(日)02:16:50 ID:yFM

持ち家はいらん
わいの親はローンで自己破産寸前まで行った



108 : 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)02:19:07 ID:yp7

次はもうちょっと専門的な本について解説したいンゴねえ
ケインズかリカードの予定



110 : 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)02:19:44 ID:1kJ

>>108
待っとるで〜



111 : 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)02:19:45 ID:hlJ

>>108
ケインズさんとハイエクさんとかは?



118 : 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)02:21:21 ID:yp7

>>111
まだリカードニキやマルクスニキの本を読めてないからそっちを優先する予定や



115 : 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)02:20:15 ID:Fj4

経済学勉強したいんやけど
何読めばええんや
スティグッツとかマンセーとかそういうん?



118 : 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)02:21:21 ID:yp7

>>115
いきなり有名人のから入ってもちんぷんかんぷんやから入門書読むやで
マクロ経済学の入門書でだいたいニュース程度ならわかるごとなる





127 : 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)02:27:44 ID:yp7

学ぶ順番はマクロ→ミクロ→ゲーム理論→行動経済学→経済学の古典ぐらいがおすすめや
ワイはこの冬に行動経済学と古典に手を付けるわ



130 : 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)02:28:44 ID:1kJ

とりあえず誰でもわかるとか書いてるの買えばええんやろか?



132 : 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)02:29:56 ID:yp7

>>130
おすすめはパラパラめくって数式が少ない奴や
だいたい説明は図か理論やけど、図で説明してるのが簡単で数式で微積使って説明するのが難しいパターンや



143 : 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)02:37:23 ID:0yn

ワイもこの本読んだわ
車とかそういった物は資産と捉えずお金とか利益が出るものが資産だとこの本のお陰で認識出来たわ

なお全く活かせてない模様



146 : 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)02:38:49 ID:9A2

利益を生み出すものだけが資産とすると
いまワイの周りにあるものほとんど全部がゴミやなぁ…



148 : 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)02:39:24 ID:yp7

>>145
別にそこまで考えこまんでええ
食料は必要な物やし
大事なのは>>143や>>146みたいな認識をして、ある程度資産を買うことを考えに入れることや



158 : 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)02:43:17 ID:fhU

>>146
君こそが利益を産み出す物なんやで(ニッコリ



161 : 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)02:46:15 ID:yp7

>>158
労働ゥー!



152 : 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)02:41:02 ID:Hpe

ためになったやでイッチサンガツ
マクロの教科書読み直そうかなあ



157 : 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)02:42:43 ID:yp7

>>152
ええんやで
誰かのためになったなら嬉しいわ
ワイも復習になったしこれから休みやけどちゃんと勉強しようという気分になったわ



159 : 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)02:43:22 ID:NXW

やっぱり分からんな
マンションや株にしても、まあ仮に一時的に金を生んでくれても、
最終的に価値が下がってトータルで損したら困るんちゃうのかな?
んで、その「トータルで損をする」のを避けるのは相当難しいことやと思う



161 : 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)02:46:15 ID:yp7

>>159
定期的に決まったお金が入ってくることによって、労働収入に依存しなくて済むことが大事なことらしいで
マンションや株の価値が下がっても配当や家賃が下がらなければええんやってことやろなあ



170 : 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)02:49:40 ID:NXW

>>161
つまり長期的には大損する可能性があってもとにかく今しばらくは楽できるようなもんを買えっちゅうことかな?



171 : 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)02:50:12 ID:yp7

>>170
まあ、致命的な下落を始めたら売ればいいし、ぐらいの感覚やろなあ



160 : ■忍法帖【Lv=8,ガメゴン,aKG】 2016/02/07(日)02:45:38 ID:yFM

我が肉体こそが最大の資産



165 : 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)02:48:16 ID:9A2

なんかちょびっとだけ考え変わった気がするンゴねえ



173 : 名無しさん@おーぷん 2016/02/07(日)02:53:10 ID:hlJ

生産手段とかそういうのが局在化してるからなかなか一旗揚げるはできへんでぇ



197 : 名無しさん@おーぷん 2016/02/09(火)02:03:49 ID:RPY

だいぶ前に見たけど悪くはない本だったな。まあ癪には触ったけど



■オススメの記事
この漫画の眼鏡がムカつくんだが誰か論破してくれ

いま起きたら外にゾンビウイルスが蔓延してた

魔女の宅急便で猫が急に喋らなくなった理由wwwwwwww

高貴なネッコ、歯をみがかれて死亡

嗣永桃子(23)(ももち)のgifが可愛すぎる真実

だがしかしのサヤ師wwwwwwwwwwwwwww

この記事をはてなブックマークに追加
この記事をツイートする
この記事をシェアする
この記事のタグ
他サイト最新記事