元スレ:http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/scienceplus/1485789525/

1 : 白夜φ ★@\(^o^)/ 2017/01/31(火) 00:18:45.38 ID:CAP_USER.net

健康食品「ウコン」(ターメリック)には薬効はないことが判明
Curcuma_longa_roots

黄色い見た目が特徴的な「ターメリック」、またの名を「ウコン」は、日本では二日酔いに効くとされ、本場インドでは傷薬や虫刺され、ひいては「ガンに効く」とまで言われています。
カレーの原料としても知られるウコンは民間療法にも用いられる万能プレイヤーとして認識されているのですが、実は医学的な効能は認められていません。

A large scientific review study shows that curcumin in turmeric has no medicinal properties ? Quartz
https://qz.com/883829/a-large-scientific-review-study-shows-that-curcumin-in-turmeric-has-no-medicinal-properties/

ウコンにはさまざまな種類が存在しており、日本でもカレーの原料として広く知られるウコンは「秋ウコン」と呼ばれており、苦みが少ない特徴があります。
一方、健康食品として用いられるのは、苦みがあって黄色が強い「春ウコン」で、中に含まれているクルクミンに効果があると考えられてきました。

しかし、ミネソタ大学の研究チームによる論文では、クルクミンに含まれる物質について「不安定かつ科学的に反応性が高く、体内に吸収できない化合物であるため、(薬剤の開発に役立つ)可能性は極めて少ない」とする結論を導き出しています。
薬剤の検証が行われる際には、多くの場合で特定のタンパク質に作用する能力についての検証が行われます。
そして、クルクミンの化学組成には、実際にはタンパク質に作用していないにもかかわらず、あたかも効果があったかのような結果「False Hits (偽の結果)」をもたらす効果があることが明らかになっています。
--- 引用ここまで 全文は引用元参照 ---

▽引用元:Gigazine 2017年01月30日 17時00分00秒
http://gigazine.net/news/20170130-turmeric-zero-medicinal-properties/



2 : 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2017/01/31(火) 00:21:18.18 ID:eXJ00Rsq.net

ウソやぁ、
酒飲んだ時に効果テキメンやったでー
クスリは信じてないがわずかに例外がウコンくらいや



5 : 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2017/01/31(火) 00:26:25.72 ID:mtePzO+1.net

>>2
プラシーボ効果。この記事見たから次からは聞かない



77 : 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2017/01/31(火) 09:15:59.33 ID:kYJBi0o7.net

>>5
プラシーボはそんな単純なものではない
この記事を読んでも>>2に効く可能性は非常に高い



3 : 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2017/01/31(火) 00:23:39.94 ID:wEBqVYF/.net

元論文読んで無いから断言はせんが、クルクミン以外の成分に薬効があった可能性がある
また、西洋医学の論理で陥りがちな単成分が薬効を持つという、多数の成分が複雑に効用を出す可能性を無視している



48 : 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2017/01/31(火) 03:13:56.82 ID:PCpUwxOa.net

まあ煽りはともかく、言いたいことは>>3で述べてるわ
そもそも今の臨床研究に用いられる単成分単作用が何処まで有用なのか



6 : 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2017/01/31(火) 00:27:48.80 ID:YxEuzYFr.net

タンパク質へ作用するのでは無く、
例えばアセトアルデヒドを酢酸へ分解する酵素や触媒みたいな効果をクルクミンが発揮するなら、
この研究のアプローチそのものが誤ってた事になるな。



66 : 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2017/01/31(火) 08:17:56.75 ID:f20gSNzH.net

>>6
作用そのものじゃなく体内に取り込まれるのが困難だと言ってるんだぞ
よく読みなさい



93 : 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2017/01/31(火) 11:41:28.20 ID:QlG5LGTK.net

>>6
結局、吸収できないなら効かないだろ
点滴でもする気か?



95 : 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2017/01/31(火) 11:51:54.91 ID:kYJBi0o7.net

>>93
アステルパームはブドウ糖と違って体内に吸収されないのに、ブドウ糖と同じく血糖値を上げる
吸収するかどうかではなく、摂取して人体がなんらかの反応を示すかどうか



7 : 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2017/01/31(火) 00:30:27.68 ID:jT8RHlC8.net

ウンコと変わらないってこと?



8 : 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2017/01/31(火) 00:31:05.30 ID:vpYyaty8.net

酒飲みならみんな体感出来るだろうにあれを否定する方が無理だわ



96 : 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2017/01/31(火) 11:54:49.22 ID:YeppEyKV.net

>>8
気のせい



9 : 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2017/01/31(火) 00:32:36.71 ID:f7wObT/N.net

本当にそう言い切れるのかね

西洋医学と東洋医学の見解の違いとか、
かなり根本的な問題だったりして



12 : 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2017/01/31(火) 00:33:58.70 ID:sNYI8kd1.net

 
このスレでウコン=効果なしと断定したうえでレスしてる人は、水素水信者と全く同じで科学リテラシーの低い人だと言える。

これをすんなり信用する人は水素水を信じている人と同じ。
この記事もまた、1か所の研究者や研究所がだしてる1見解に過ぎないのだから。
当然、ウコンは効くとかいてる論文を出している研究者も研究所もある。
エビデンスは数と割合で見なければいけない。

この記事を見てウコンはダメなのかと思った人は、
どこかの研究所が「水素水は効果がある」言ったら信じた人と全く同じってことだ。
 
このスレでウコン=効果なしと断定したうえでレスしてる人は、水素水信者と全く同じで科学リテラシーの低い人だと言える



102 : 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2017/01/31(火) 12:24:57.56 ID:+Y8M7mAk.net

>>12
それをいうなら、「水素水が効果がない」を信じているヤツにも同じことが言えるだろw
とにかく、自分で体験や実証もしないで他人の主張だけを鵜呑みにしてる時点でみんな一緒やでw

ちなみにウコンは飲み会の前に飲むと、やっぱり次の日が楽だというのが体験からの感覚。
でもそれもプラシーボかもしれんし、よくはわからん。



14 : 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2017/01/31(火) 00:34:47.75 ID:mtePzO+1.net

知らなかったんで二日酔いに効くは試してませんでしたかもな



16 : 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2017/01/31(火) 00:38:06.21 ID:36nxAhHI.net

体内で吸収されない物質は大体何かを巻き込んで外に排出される
食物繊維なんかはその代表格



18 : 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2017/01/31(火) 00:42:39.22 ID:CR27PSVc.net

>クルクミンの化学組成には、実際にはタンパク質に作用していないにもかかわらず、あたかも効果があったかのような結果「False Hits (偽の結果)」をもたらす効果があることが明らかになっています。

効果があったような結果が出ればそれでいいんじゃないの?



22 : 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2017/01/31(火) 00:51:05.73 ID:P7C08eYZ.net

>>18

だよな。
これ、「効果は出てるが何故か分からない。」
と言う結論だな。

むしろ研究が足りないか浅い、と言うことになるだろう。



20 : 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2017/01/31(火) 00:46:08.65 ID:jm4kKaGk.net

ただの着色料なのは知ってた



21 : 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2017/01/31(火) 00:47:14.65 ID:2BfLm0Qx.net

健康関係のことって、どれを信じていいかわからないな
タレント医師みたいな人がいろいろいってるけど
それってどの医師も認める事実なのか、個人的な見解なのかわからない
食材関係だと生産者団体の意向もあってゆがめられてそう
効くといっても、おおきな効果があるのか、ごくごくわずかな差があるだけなのか
そういうあたりもあいまい



54 : 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2017/01/31(火) 05:09:21.26 ID:iYHz6PHw.net

>>21
テレビや雑誌に出てる話は半分どころか話10分の1位で聞いとかないと駄目だな
水素水に関しても朝の健康番組で医者が市販品で効能あるって断言しちゃってたし



23 : 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2017/01/31(火) 00:53:43.25 ID:LRTGvW0l.net

>>1

こんだけ使われてる訳だから、薬効ないは可笑しい。

薬効が解明できなかったが正しい。



27 : 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2017/01/31(火) 00:59:00.41 ID:/zJby6zu.net

つうことはただのカレーの黄色付けけ?



31 : 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2017/01/31(火) 01:04:32.72 ID:EVo0lk1T.net

まあでも思うんだけど
からだの調子が悪くて医者に行くことで症状が改善するのは1割程度って言うし
それに比べたらウコンのプラシーボなんてまだ良心的かもね



32 : 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2017/01/31(火) 01:06:45.59 ID:Q5ec9utv.net

ウンコのほうが薬効あるのはガチ
糞便移植でググれ



34 : 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2017/01/31(火) 01:32:15.25 ID:wEBqVYF/.net

なんか頑なにこの論文に賛同して、ウコンの作用を否定している奴が居るが、そもそも医学系の論文は基礎も臨床も含め半分も再現出来ないのが明らかになってる
偉そうに講釈垂れてるが、それが如何程の説得力を持つと言うのか



35 : 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2017/01/31(火) 01:43:17.29 ID:Hb9qM6e2.net

胃がおかしくなるけど効いたな



37 : 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2017/01/31(火) 02:06:43.00 ID:dBGFUh9Z.net

ウコン茶が好きでamazonでかって、煮出して飲んでたんだけど
メチャクチャ色が付くんだよなぁ、容器に。



46 : 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2017/01/31(火) 03:10:49.00 ID:YRsQhuNW.net

大金かけて合成した新薬より安く手に入るウコンの方が薬効あり、
なんてことになったら製薬会社が困るから、
薬効なしの論文をでっち上げるのが毛唐の常套手段



47 : 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2017/01/31(火) 03:12:43.29 ID:Q5ec9utv.net

今度は陰謀論か
次あたり宇宙人とか出てくるかな?



49 : 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2017/01/31(火) 03:32:02.12 ID:ZuAL7QK7.net

>あたかも効果があったかのような結果「False Hits (偽の結果)」をもたらす効果がある
つまりはたんぱく質に悪さしないで二日酔いに効果があるってことか
かなり有能なんじゃ?



50 : 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2017/01/31(火) 03:36:59.11 ID:fUQUGfue.net

ターメリック入れるとカレーがおいしくなる
こんな素晴らしい効果を無視するなんて



51 : 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2017/01/31(火) 03:58:10.57 ID:vpYyaty8.net

酒飲まねえ奴がグダグタ言っても話にならねーんだ黙ってろよ
タミフル飲んだことないけどあれ並にあるといえばイメージ湧くか
プラシーボとかそんなレベルじゃない



52 : 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2017/01/31(火) 04:31:02.13 ID:S/nD6two.net

フィトケミカルでしょ
なんらかの効果はあるよw
長く飲み続けてればw



53 : 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2017/01/31(火) 04:36:58.90 ID:S/nD6two.net

>>クルクミンの化学組成には、実際にはタンパク質に作用していないにもかかわらず、あたかも効果があったかのような結果「False Hits (偽の結果)」をもたらす効果があることが明らかになっています。

ここを明らかにしていくのが学者の仕事でしょ
直接作用しないが、メカニズムが働いているって薬効ありっていうんじゃないのか?w



55 : 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2017/01/31(火) 05:34:44.63 ID:EaRNjgm9.net

インド人とミネソタ大
どちらかがウソをついています



58 : 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2017/01/31(火) 06:14:57.71 ID:6D85uzo5.net

ウコンのカは、効果なし?



59 : 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2017/01/31(火) 06:18:36.21 ID:YuqN/KxW.net

俺には効かなかった
二日酔いでウコン力飲んだら吐いた



113 : 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2017/01/31(火) 13:43:27.23 ID:vpYyaty8.net

>>59
事前に飲むものなんだぜ二日酔いなってからじゃなぁ



61 : 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2017/01/31(火) 06:50:46.93 ID:chVshB5z.net

高校古典でやった平安時代の文学で
ウコンをウンコっぽく放置して人を騙すというのがあったが
アレなんだったんだろう



63 : 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2017/01/31(火) 07:28:40.95 ID:DwXqfN6b.net

留学中、隣の研究室の熱い先生が研究してたな
ウコンが免疫細胞に影響するって
今、発狂してるんだろうな



76 : 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2017/01/31(火) 09:11:34.60 ID:6WHH1WQq.net

水素水だって効果あると言い張る連中はいるしなw



80 : 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2017/01/31(火) 09:39:52.08 ID:l0z1qTjY.net

効果が解明できなかった、が正しいな。
俺なんか最初「こんなの効くわけねーじゃんw」
でもらって飲んで「嘘・・・めちゃ効いてる」だった。
よってプラセボもないし。



82 : 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2017/01/31(火) 09:58:42.67 ID:ZuRhYoeT.net

酔っぱらい二グループにそれぞれウコンと着色小麦粉与えてみればいいだろw



86 : 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2017/01/31(火) 10:56:08.33 ID:6hGU0kcS.net

二日酔い対策には効果はある。肝臓を一時的にたくさん働かせるので、ついでにアルコールも分解しやすいんだろう。



94 : 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2017/01/31(火) 11:46:21.94 ID:kYJBi0o7.net

>>86
なるほど
日本のメーカーは>>1の指摘をとっくに知ってた

>クルクミンには、肝臓の解毒機能を高める作用と胆汁の分泌を促す作用があり、それによって肝臓の機能を高めることができると考えられています。
>クルクミンは脂溶性の成分であるため、水に溶けにくく、そのまま摂取しても体内への吸収率はあまり高くないといわれています。
http://www.wakasanohimitsu.jp/seibun/curcumin/

>そして、クルクミンの化学組成には、実際にはタンパク質に作用していないにもかかわらず、あたかも効果があったかのような結果「False Hits (偽の結果)」をもたらす効果があることが明らかになっています。

 このFalse Hitsで肝臓を活性化させて胆汁の分泌を促しているなら、ウコンには効果があると言える



89 : 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2017/01/31(火) 11:17:25.64 ID:h5rPPOyI.net

しじみのエキス飲んでいるんだけど
それはどうなの?



97 : 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2017/01/31(火) 11:56:09.54 ID:GKPraZWL.net

なんとなくそんな気がしてた



98 : 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2017/01/31(火) 12:08:15.83 ID:Onf/+85g.net

気のせいかも知れないが、ウコン系のドリンクとR1を飲み会前に飲むと、次の日楽。



103 : 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2017/01/31(火) 12:34:37.04 ID:DwjO1DcU.net

>>1
クルクミンに効果が無いという実験結果の筈なのに、なぜかウコンそのものに効果が無いと摩り替えられている



104 : 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2017/01/31(火) 12:41:21.38 ID:1b5ytBp/.net

たとえ効かなかったとしてもカレーの黄色には必要



115 : 名無しのひみつ@\(^o^)/ 2017/01/31(火) 14:09:47.45 ID:KY8vNiJj.net

漢方薬って、1つの成分物質だけじゃ効かないってのがよくある。

六君子湯は、そのよい例。
複数の生薬を混ぜて作るが、1つ1つでは効果がない。

ウコンもウコンだけじゃ駄目なんじゃないか?



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