元スレ:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1489547525/

1 : 栓抜き攻撃(栃木県)@\(^o^)/ [CN] 2017/03/15(水) 12:12:05.19 ID:9Pf3zIwm0●.net BE:886559449-PLT(22000) ポイント特典

 中島さんが完本のもとにした国立公文書館内閣文庫の蔵本の万川集海は、
忍術を伝える22巻と兵法書である「万川集海 軍用秘記」からなる。

 例えば、中央の四角形の板を囲むように4枚の板を円形に組み合わせた「水蜘蛛」と呼ばれる水器。
水蜘蛛を2つ用意し、中央の板に足をのせて忍者が水面を歩く想像図を見たことがある人もいるだろう。
現代ではテレビで水面歩行に挑戦するシーンも見られるが、ほとんどは沈んで失敗に終わり、
かねて実用性が疑問視されていた。

 万川集海にも、水蜘蛛の外径を「二尺一寸八分(約65センチ)」にすることや、中央の板に「牛皮」を敷くことなど細かい記載があるものの、使い方の説明はない。しかし中島さんが収集した別の古文書には中央の板に「座る」と書かれており、中島さんは「一つの水蜘蛛に座り、足に『水掻(みずかき)』をはいて、水面を進んだのでは」と推測する。

 このように使うと安定して座ることができ、「水面で弓を使ったり、鉄砲を撃ったりすることも可能なはず」と中島さん。よく知られた想像図にあるような使い方とはずいぶん違ったようだ。水掻は「万川集海」でも水蜘蛛のすぐ後に紹介されており、足をかくときだけ二重になった板の後ろの部分が開き、水をかくことができるという

http://www.sankei.com/west/news/170315/wst1703150002-n2.html




3 : 稲妻レッグラリアット(禿)@\(^o^)/ [US] 2017/03/15(水) 12:13:11.25 ID:6EAVkn1t0.net

単なる浮き輪じゃねーか



4 : レインメーカー(東京都)@\(^o^)/ [CN] 2017/03/15(水) 12:13:37.18 ID:eU8kQQ8A0.net

だいたいハットリ君のせい



97 : バックドロップ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [IT] 2017/03/15(水) 12:46:16.90 ID:S1ieiT5+0.net

>>4
これ



151 : ラダームーンサルト(禿)@\(^o^)/ [US] 2017/03/15(水) 13:54:46.64 ID:YUYjayqE0.net

>>4
ほんそれ



2 : TEKKAMAKI(京都府)@\(^o^)/ [US] 2017/03/15(水) 12:12:53.84 ID:n7zSAl290.net

これ前から言われてたよね



5 : キン肉バスター(新潟県)@\(^o^)/ [US] 2017/03/15(水) 12:13:45.52 ID:rbQG97nM0.net

浮き輪の術でござる



7 : ブラディサンデー(チベット自治区)@\(^o^)/ [CN] 2017/03/15(水) 12:14:24.68 ID:0bbn7Sok0.net

寒そう



9 : メンマ(庭)@\(^o^)/ [US] 2017/03/15(水) 12:15:28.64 ID:KvvJ3+uL0.net

急に可愛らしさ出してんじゃねーよ



13 : シャイニングウィザード(庭)@\(^o^)/ [US] 2017/03/15(水) 12:17:34.15 ID:IKV/hgfD0.net

この水かきの発想は凄いな



144 : ジャンピングカラテキック(空)@\(^o^)/ [US] 2017/03/15(水) 13:45:45.85 ID:CavRJSQG0.net

>>13
クロスカントリースキーの原型かもな



14 : バックドロップ(茸)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/03/15(水) 12:17:57.43 ID:HKj+zIvp0.net

そんな使い方だと、蜘蛛の要素がなくなるやないか。



15 : ネックハンギングツリー(神奈川県)@\(^o^)/ [KR] 2017/03/15(水) 12:18:05.86 ID:07/GgImD0.net

水の上歩いて目立ってどーすんだよとは思ってたよな



24 : アキレス腱固め(チベット自治区)@\(^o^)/ [US] 2017/03/15(水) 12:21:23.33 ID:NVCCqX1Z0.net

>>15
狙い撃ちされるよなバランス悪いから避ける事できないし
竹筒咥えて潜る方がいいと思う



16 : タイガードライバー(庭)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/03/15(水) 12:18:34.62 ID:K1+5g0Ss0.net

歩行器の様に?



17 : アキレス腱固め(滋賀県)@\(^o^)/ [TH] 2017/03/15(水) 12:19:27.53 ID:XNdGe7F00.net

ハットリくんのOP直さななきゃ



18 : トペ スイシーダ(茸)@\(^o^)/ [RU] 2017/03/15(水) 12:20:03.80 ID:bUW9/ZKX0.net

実際に水の上歩くようにすると進まないよなこれ



19 : フルネルソンスープレックス(やわらか銀行)@\(^o^)/ [IT] 2017/03/15(水) 12:20:18.14 ID:YnIryZCr0.net

びちゃびちゃやん



71 : 足4の字固め(茸)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/03/15(水) 12:39:26.02 ID:mpKRXu3u0.net

>>19
脱いで畳んで頭に乗せたら縛り付けるんだろjk



23 : バックドロップ(茸)@\(^o^)/ [FR] 2017/03/15(水) 12:20:48.35 ID:yNmuebOV0.net

浮きに立っただけじゃ進めんわな



27 : ミッドナイトエクスプレス(dion軍)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/03/15(水) 12:23:26.80 ID:JbM+Z7Vn0.net

くっそくっそ全然ロマンじゃない



28 : 16文キック(茸)@\(^o^)/ [TW] 2017/03/15(水) 12:23:27.63 ID:yHL8WsQZ0.net

デカイなw持ち歩くのかよ



156 : キン肉バスター(dion軍)@\(^o^)/ [US] 2017/03/15(水) 13:57:27.82 ID:INuKmFT50.net

>>28
板を紐で結んでるだけなんで解いてバラバラにして持ち歩ける



29 : トラースキック(鳥取県)@\(^o^)/ [SA] 2017/03/15(水) 12:24:07.09 ID:Gbhw2e2a0.net

泳げないのか



30 : テキサスクローバーホールド(埼玉県)@\(^o^)/ [US] 2017/03/15(水) 12:24:07.73 ID:KxU56LsT0.net

釣り用のフローターみたいな感じだな。



32 : 河津掛け(福島県)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/03/15(水) 12:24:09.52 ID:BVI3EM/N0.net

乗るよりは遥かに現実的だな



34 : 足4の字固め(茸)@\(^o^)/ [CA] 2017/03/15(水) 12:25:23.27 ID:Zf/4jDFX0.net

手裏剣も鉄が貴重なんで本当は投げなかったらしいな 手裏剣構えて足元の石投げたりとかの方が多かったとか



106 : バックドロップ(茸)@\(^o^)/ [EU] 2017/03/15(水) 12:51:53.84 ID:SUZW9In60.net

>>34
こういうアホはどうやったら生まれるんだろ?
なら矢も打てないよな?鏃の鉄がもったいないもんな?



35 : ダイビングフットスタンプ(関東・甲信越)@\(^o^)/ [RU] 2017/03/15(水) 12:25:45.26 ID:bPlAi3WlO.net

そもそも忍者って実在したの?



40 : かかと落とし(東京都)@\(^o^)/ [NL] 2017/03/15(水) 12:27:24.92 ID:ocRJIYfT0.net

>>35
諜報員や工作員はどの時代もどこの国でもいるよ



43 : トラースキック(SB-iPhone)@\(^o^)/ [FR] 2017/03/15(水) 12:30:12.65 ID:74aw+CgS0.net

>>35
今はいないでござる



150 : キン肉バスター(庭)@\(^o^)/ [US] 2017/03/15(水) 13:54:23.18 ID:3C35Ds3X0.net

>>43
お前忍者だろ?



36 : ダブルニードロップ(大阪府)@\(^o^)/ [KR] 2017/03/15(水) 12:25:49.20 ID:62O+NaHu0.net

忍者「水遁の術!!!」浮き輪でスイー



37 : ビッグブーツ(福岡県)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/03/15(水) 12:26:30.54 ID:AFT8sQvs0.net

おしっこも出きるからいいね



38 : ダイビングヘッドバット(埼玉県)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/03/15(水) 12:26:38.35 ID:hm6mBlu00.net

水面を浮いてたら水蜘蛛よりアメンボと言われていた気がする



42 : バックドロップホールド(空)@\(^o^)/ [US] 2017/03/15(水) 12:29:28.54 ID:eRz7t9B+0.net

水の上を歩くにはかなり浮力が必要だろ
まあ普通に考えて無理だな



44 : トラースキック(神奈川県)@\(^o^)/ [SA] 2017/03/15(水) 12:30:50.95 ID:MuVSuWe60.net

小学生の時ビート板で真似したわ



45 : ダイビングエルボードロップ(東京都)@\(^o^)/ [JP] 2017/03/15(水) 12:30:58.57 ID:4RxRAUiB0.net

手裏剣とか本当にあったのか?
有効な武器とは思えないんだが



126 : アイアンフィンガーフロムヘル(奈良県)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/03/15(水) 13:07:22.22 ID:uHwsbOni0.net

>>45
手の裏の剣、つまり隠しナイフなんだよ
手のひらに乗せてシュシュシュって飛ばす誤用が生まれたのも大体ハットリくんのせい



46 : ときめきメモリアル(庭)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/03/15(水) 12:31:01.94 ID:hXIAgz6v0.net

水面じゃあなくて逆さまになって水中を進むんじゃないの?息はシュノーケルみたいなのを使って。



47 : アンクルホールド(禿)@\(^o^)/ [CA] 2017/03/15(水) 12:31:11.51 ID:WBccYeur0.net

忍術手品のひみつに書いてあったの嘘かよ



53 : レインメーカー(茸)@\(^o^)/ [MY] 2017/03/15(水) 12:34:05.29 ID:oL5ekq410.net

>>47
あれにももっと大きいヤツじゃなきゃ無理てかいてたよ



49 : ニーリフト(禿)@\(^o^)/ [CA] 2017/03/15(水) 12:32:28.70 ID:eHio8w2W0.net

こんなん道具とか無くても
右足が沈む前に左足を前に出すことを
高速で繰り返せば水上を走れるのにな



50 : ボマイェ(空)@\(^o^)/ [US] 2017/03/15(水) 12:32:38.00 ID:+fuehqXC0.net

沼地で使うと思っていた



55 : レッドインク(茸)@\(^o^)/ [KR] 2017/03/15(水) 12:34:16.60 ID:i+nzvWnP0.net

忍者は訓練してるから水の上も歩けるのかと思ってた



65 : タイガードライバー(庭)@\(^o^)/ [US] 2017/03/15(水) 12:37:01.51 ID:qMrunhbi0.net

>>55
烈海王ならできるよ



56 : ブラディサンデー(catv?)@\(^o^)/ [US] 2017/03/15(水) 12:35:02.27 ID:An8+uvKa0.net

一つ技を覚えられるなら水グモって決めてたんだけど
こんなのやなんだけど



57 : 不知火(catv?)@\(^o^)/ [FR] 2017/03/15(水) 12:35:05.41 ID:Chtv9RUv0.net

まぁ、あんなデカくて動きにくいもん足にくくりつける意味は無いよな



58 : ウエスタンラリアット(catv?)@\(^o^)/ [US] 2017/03/15(水) 12:35:37.36 ID:x0H4O4oD0.net

これ動物の皮とかで浮き輪作って同じ使い方した方が携帯性も安定性もイイんでね?



73 : 雪崩式ブレーンバスター(やわらか銀行)@\(^o^)/ [FI] 2017/03/15(水) 12:39:44.89 ID:GV9zbaer0.net

>>58
密閉できない浮き袋じゃ人ひとり浮かべるだけの浮力を維持できないと思うし
いざとなった時に水中に隠れられない
浮き袋だと水から出た後に膨らまし直さなければいけないけどそれが無理
板ならその心配が無い



61 : ファイナルカット(愛知県)@\(^o^)/ [FR] 2017/03/15(水) 12:36:02.60 ID:2BoAV17x0.net

まんまフローターだな




197 : ジャストフェイスロック(茸)@\(^o^)/ [US] 2017/03/15(水) 15:27:32.73 ID:FZD+SPMf0.net

>>61
何がいるかわからないとこに足なんかつけたくない。



64 : ファイヤーボールスプラッシュ(東京都)@\(^o^)/ [US] 2017/03/15(水) 12:36:48.19 ID:uI7Bln+P0.net

昔の忍者漫画ががが



67 : 超竜ボム(西日本)@\(^o^)/ [JP] 2017/03/15(水) 12:37:30.85 ID:7TcUAQOUO.net

ねぇねぇ、『順逆自在の術』は『転所自在の術』は? ワクワク



69 : ビッグブーツ(庭)@\(^o^)/ [US] 2017/03/15(水) 12:37:32.45 ID:NCj/eHVC0.net

忍者ってこれないと水の上移動できないのか?

この使い方じゃなくて、濡れては困る道具を入れて
これ引っ張りながら忍者本人は泳ぐんでないの?



75 : チェーン攻撃(庭)@\(^o^)/ [US] 2017/03/15(水) 12:40:03.60 ID:Tn8a6cF+0.net

いや、実物見ると、中心に板があるから
浮き輪として使うのもおかしい





79 : 超竜ボム(SB-iPhone)@\(^o^)/ [GB] 2017/03/15(水) 12:41:55.23 ID:eSwQjAj30.net

>>75
それ「実物」なの?
歴史考証あり?



82 : チェーン攻撃(庭)@\(^o^)/ [US] 2017/03/15(水) 12:42:30.92 ID:Tn8a6cF+0.net

>>79
グーグル先生が出して来たんや!



76 : オリンピック予選スラム(空)@\(^o^)/ [US] 2017/03/15(水) 12:40:18.68 ID:BUQi0XCb0.net

あれで水の上を歩けたとしても
セルフ股裂きになりそう



81 : アトミックドロップ(埼玉県)@\(^o^)/ [US] 2017/03/15(水) 12:42:15.20 ID:itYFpOQB0.net

実は「いったい何につかうんだ?」と敵に疑問を抱かせることそのものが目的の道具だったりしてw



90 : ニーリフト(禿)@\(^o^)/ [CA] 2017/03/15(水) 12:45:03.97 ID:eHio8w2W0.net

シャンプーハットが正しい使い方でゴザルよ



96 : アトミックドロップ(埼玉県)@\(^o^)/ [US] 2017/03/15(水) 12:46:10.86 ID:itYFpOQB0.net

実は円盤投げのように投げる武器だったとか



101 : ストレッチプラム(茸)@\(^o^)/ [US] 2017/03/15(水) 12:47:36.67 ID:uwN1ESQU0.net

忍者はドロンッてやって向こう岸にいくから水の上を渡る必要はないよ



109 : シャイニングウィザード(茸)@\(^o^)/ [US] 2017/03/15(水) 12:53:16.42 ID:mGxYBedZ0.net

敵国城主「うわ、床ビッチャビチャじゃねえか」



129 : レッドインク(北海道)@\(^o^)/ [US] 2017/03/15(水) 13:22:08.28 ID:rn/uUhng0.net

よくよく考えたらそうなんだろうけど
ロマンが



134 : ラダームーンサルト(茸)@\(^o^)/ [SE] 2017/03/15(水) 13:26:48.71 ID:fY1TBq9U0.net

マジかよ忍術学園最低だな



163 : リバースパワースラム(埼玉県)@\(^o^)/ [MX] 2017/03/15(水) 14:07:55.41 ID:hQDXpeak0.net

アイエエエ ニンジャ なんで ニンジャ



165 : 閃光妖術(和歌山県)@\(^o^)/ [US] 2017/03/15(水) 14:12:38.76 ID:85vBsOG30.net

左だと棒持たないと進まんだろ
右は夢がないな…



253 : タイガードライバー(京都府)@\(^o^)/ [TR] 2017/03/15(水) 18:16:37.52 ID:fHmUV4uU0.net

堀に浮かせて置いて、逃走経路を偽装したり
侵入を匂わせ敵地の混乱を目的にしたフェイクグッズだろ



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