http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1504622040/

1 : 名無しさん@涙目です。 NG NG BE:601381941-PLT(13121).net

宇宙航空研究開発機構(JAXA)が2016年4月に運用の断念を発表した観測衛星「ひとみ」について、機体の制御を失敗した原因の1つがNECが設定したデータにあるとして5億円をJAXAに支払うことが2017年9月5日に分かった。NECによればJAXAから東京簡易裁判所に申し立てがあり、調停委員会からJAXAとNECへの調停内容を同日に受け入れた。

ひとみは2016年2月に打ち上げられたX線天文衛星で、3月に地上の管制局と通信が途絶。
上空で機体が損壊したとみられる。

NECによれば制御失敗の原因の1つは、姿勢制御システムに入力するデータが「不適切だった」こと。
機体を制御するための計算が狂い、姿勢を正常に保てなくなった。同社は「JAXAの期待に応えられなかったことへの反省と、道義的責任を感じたため、調停案を受け入れた」としている。

ひとみの開発にはJAXAや米航空宇宙局(NASA)をはじめ、国内外の大学・研究機関など世界60以上の組織から250人を超える研究者が参加した。日本だけで310億円を拠出した大型国際プロジェクトは、打ち上げわずか40日足らずで頓挫した。

ph

http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/news/17/090502183/



5 : 名無しさん@涙目です。 2017/09/05(火) 23:37:18.35 ID:Bpr9TUNW0.net

150億払えよ



6 : 名無しさん@涙目です。 2017/09/05(火) 23:37:40.97 ID:WWgMWZyT0.net

それでも人工衛星はNECに任せるしかない現実
他にできる民間企業いないしな



193 : 名無しさん@涙目です。 2017/09/06(水) 08:09:17.40 ID:lexEYzkG0.net

>>6
腐るほどあるわ
責任だとか信頼だとかいって任せないだけ



9 : 名無しさん@涙目です。 2017/09/05(火) 23:39:01.03 ID:657rWdMB0.net

やっちゃったな。



10 : 名無しさん@涙目です。 2017/09/05(火) 23:41:21.92 ID:SqUrtPp+0.net

こんなもん仕方ないよ
次いこ次



11 : 名無しさん@涙目です。 2017/09/05(火) 23:42:12.93 ID:PKOua3uD0.net

5億円と信用を損失した
NECのプロジェクトチームとそのリーダーの
ご冥福をお祈りします。

失敗を経験した人材は貴重。
この経験を活かし、チャンスを掴み
次の仕事で成功することを祈る。



123 : 名無しさん@涙目です。 2017/09/06(水) 01:26:56.72 ID:hAWS68np0.net

>>11
どうせ信用じゃなくて天下りで決めてるから
次もNECさんに発注するかな〜



222 : 名無しさん@涙目です。 2017/09/06(水) 10:05:08.12 ID:faQrW8660.net

>>11
何人もでダブルチェック、トリプルチェック、やってないわけないだろ
そこで見つけられなかったんだから、つまりチームとしての失敗だったわけよ
仮に入力データが内部仕様のとおりで完璧であっても、その仕様が間違っている可能性がある
仕様のダブルチェック、トリプルチェックで見つけられなかったとしたら、それもチームとしての失敗
そして失敗する担当に任せていたリーダーの失敗
会社含め、全員が失敗を経験しているんだが、お前さんの言うご冥福をってのは誰に対して?



15 : 名無しさん@涙目です。 2017/09/05(火) 23:44:03.84 ID:h+60N+Ej0.net

>>11
失敗したらチャンスなんかあるわけないんだな
だから失敗しないことだけ考えて保守的で何もしないやつが偉くなる
早く潰れればいいのにねぇ



58 : 名無しさん@涙目です。 2017/09/06(水) 00:10:04.15 ID:kwwb5heU0.net

>>15
失敗が許されない世の中になったよな
失敗したらここぞとばかりに叩きまくる
ある程度寛容である方がトータルで見りゃメリットあると思うんだがな
ホント、息苦しい



12 : 名無しさん@涙目です。 2017/09/05(火) 23:42:38.91 ID:h+60N+Ej0.net

IT土方最大手のNECと富士通なら仕方ない
ちゃんと技術者育てなかったツケだよ



13 : 名無しさん@涙目です。 2017/09/05(火) 23:43:17.03 ID:CNbwtKoA0.net

まだあったのかNEC



18 : 名無しさん@涙目です。 2017/09/05(火) 23:45:27.41 ID:Oweis9lZ0.net

でも失敗から学んだことはたくさんあるでしょ
次活かせればいいよ
原因完全特定できてしかも対処可能と判明したんだからおの字だ



140 : 名無しさん@涙目です。 2017/09/06(水) 01:51:05.08 ID:3WTCkUIf0.net

>>18
活かせれば、な?



210 : 名無しさん@涙目です。 2017/09/06(水) 09:25:26.13 ID:4YnSTpEW0.net

>>18
失敗から学ぶって良い言葉だけど、設定データの入力ミスから学ぶ事はすくない。

これが成功してたらと思うと、はるかに大きな事を学べる事は言わなくても分かるな



19 : 名無しさん@涙目です。 2017/09/05(火) 23:45:49.62 ID:SqUrtPp+0.net

トライアンドエラーでいこうや
そうじゃなきゃでっかいことはできねえよ



20 : 名無しさん@涙目です。 2017/09/05(火) 23:46:15.40 ID:WWgMWZyT0.net

事故調査報告書

当該作業者は、ツールの使用経験はあったが、本作業は初めてであり、符号を直すことを知らなかった。
 当該2ツールは、JAXAによる「運用ツール化すべき対象」となっておらず、いずれも開発試験時に設計を熟知した開発者が使用する開発ツールをそのまま活用したため、
事前にツールの手順書は準備されず、作業訓練も実施されていなかった。
?検証の漏れ
 運用支援業者は生成したスラスタ制御パラメータをシミュレーションで確認しなかった。
 運用支援業者の担当者間で、口頭でシミュレーションを依頼したが、スラスタ制御パラメータの変更による検証の必要性が相手に伝わらなかった。また結果確認を実施しなかった。
 JAXAがスラスタ制御パラメータ変更の運用準備状況を最終的に確認していなかった。
 JAXA及び運用支援業者の双方で、検証結果を確認してから次作業に移行するプロセス、運用支援者の検証結果(または検証行為)を確認するプロセスが明確化されていなかった。



61 : 名無しさん@涙目です。 2017/09/06(水) 00:12:42.54 ID:tFwObnqR0.net

>>20
あれ?
コレ読むと主にJAXAのせいじゃね?



130 : 名無しさん@涙目です。 2017/09/06(水) 01:42:58.94 ID:d0dIDklx0.net

>>20
これが本当なら検証しないなんて無茶苦茶やんか



162 : 名無しさん@涙目です。 2017/09/06(水) 03:37:06.56 ID:YWhhGAbc0.net

>>20
あーあー納期に追われて無理やりやった感満載



78 : 名無しさん@涙目です。 2017/09/06(水) 00:29:22.06 ID:vPnHjWEq0.net

>>20
大体こういう報告は体裁を整えるための半分以上でっち上げだったりするからな
実際はただのケアレスミスよ
そしてケアレスミスはどんな対応をしたところで100%はなくならない

まあ不運だったなとしか



23 : 名無しさん@涙目です。 2017/09/05(火) 23:50:02.61 ID:0fgzkaux0.net

>>20
どんなツールでどんな作業したのか興味ある
国を挙げた一大プロジェクトをこんなクソみたいなミスで終わらせたNECは不買



35 : 名無しさん@涙目です。 2017/09/05(火) 23:56:19.79 ID:BEa4/Do10.net

>>23
チェック体制も気になる
ダブルチェック
クロスチェック
は当たり前だろに



28 : 名無しさん@涙目です。 2017/09/05(火) 23:54:34.47 ID:KkKTCJSf0.net

足りねえー



30 : 名無しさん@涙目です。 2017/09/05(火) 23:54:53.64 ID:2m0LipPO0.net

20年くらい前に人工衛星のシステムに関わったけど二度とごめんだ
あれはFが持ってきた某国の案件だったけどな



53 : 名無しさん@涙目です。 2017/09/06(水) 00:08:22.96 ID:KyqN7oTM0.net

>>30
どういうところが二度とごめんだったの?
もう時効だから教えて。



113 : 名無しさん@涙目です。 2017/09/06(水) 01:10:02.72 ID:aDhItUEH0.net

>>30
多分今のみずほと変わらんよ
色んなところが関わってるから設計めちゃくちゃ
指揮とってるF社員はシステム分からず下請けに丸投げで罵声浴びせるだけ(後になって思うと彼らも被害者だけどな)
現場は300h超の残業が半年続いてなんとか間に合うかどうかって時にISO取得が通達されコードからドキュメントから作り直しの話が出て各部のリーダーからF社員に怒号飛びまくり

俺が見ただけでも目の前で突然気を失って倒れた人が3人救急車で運ばれた
失踪なんて何人いたか覚えてもないが、うち一人が遠く離れた新潟の海で保護されたって話を聞いた
気が付いたら海見てたんだと…

うちの会社は三次か四次受けだったらしいので中核部分でもないところが担当だったがそんな俺ですらずーっと250h超、350hが2ヶ月続いた時は死にそうだった
中核に関わってる人は本当に死んだ目してた
恐らく半年以上400超えてたんだと思う
残業時間だけの話やで?

それ以来200時間程度の残業ならなんとも思わないが本当に嫌になって一旦はこの業界やめてトラック乗ったり倉庫管理やったりしてたけどADSLがではじめた頃にWebバブル到来でWeb系に鞍替えし今は本当に天国
これがデフォとは思わないけどもう二度とFとはやりたくないです



195 : 名無しさん@涙目です。 2017/09/06(水) 08:17:55.88 ID:ZDaIjlo50.net

>>113
人工衛星に関わらず、Fの案件はそんなのばっかりやん。



206 : 名無しさん@涙目です。 2017/09/06(水) 08:49:30.31 ID:z+lbpvgZ0.net

>>195
だから関わりたくないと…
俺は愚者だから経験から学ぶしかなかったんだよw



33 : 名無しさん@涙目です。 2017/09/05(火) 23:55:46.53 ID:UuNLX8ju0.net

あー、メンドクセ時間もたりないし
どうせあとでテストするだろうからテストでエラーが出た所を変えればいいだろ

その結果→・・・



37 : 名無しさん@涙目です。 2017/09/05(火) 23:57:45.16 ID:PKOua3uD0.net

納期がきついんだろな。
打ち上げ遅延日数×1000万円とか



49 : 名無しさん@涙目です。 2017/09/06(水) 00:05:04.00 ID:zit2h4yW0.net

うちの会社もjaxa相手に商売しようとしてたが、
色々面倒そうでやめたな



50 : 名無しさん@涙目です。 2017/09/06(水) 00:05:47.99 ID:Oug+YurQ0.net

損壊するような異常値が入力されたら制御ソフトでエラー吐くぐらい、ソフトもハードも設計しないの?小学生なの?



57 : 名無しさん@涙目です。 2017/09/06(水) 00:09:56.38 ID:wa4fz+d00.net

5億と信用を捨てる結果になるくらいなら、せめて1億でも末端に回して優秀な人材集めればよかったな
これを機に技術者を重視する方向になればいいけど、逆に損失を埋めるために人件費減らして、
テスト項目を増やすくらいの対策しかしなさそう



60 : 名無しさん@涙目です。 2017/09/06(水) 00:12:06.69 ID:G/By82Zu0.net

まともな体制作らずに実作業は責任とともに全て外注に丸投げ、カラーコピーは課長承認、無線LANはセキュリティ上問題と使用禁止、ノートPCを持っての外出は部長承認、トイレは9割和式で洋式争奪で疲れて仕事ができなくなる我が社の悪口はゆるさんぞ(`_´)



63 : 名無しさん@涙目です。 2017/09/06(水) 00:14:02.45 ID:/sy7GZet0.net

5億かー。NECが全面的に悪かったのか?

よくわからん。



71 : 名無しさん@涙目です。 2017/09/06(水) 00:20:07.19 ID:AiwbTLTv0.net

近年のNECはミスしかしてないような印象が有る
この手のミス本当に多いね



81 : 名無しさん@涙目です。 2017/09/06(水) 00:36:03.87 ID:9nrp1HGV0.net

5億以上で請け負ってたとかじゃないの?



85 : 名無しさん@涙目です。 2017/09/06(水) 00:39:47.37 ID:ZM0BnI360.net

当たり前と言う話で言えば予算と納期によりけりで
テストに行き着くまでにじゃぶじゃぶ抜いてたら当然の結果とも思う



86 : 名無しさん@涙目です。 2017/09/06(水) 00:40:58.23 ID:lVaRG2bB0.net

こういう致命的な事故はミスが3つくらい重なって起きるもんだ



87 : 名無しさん@涙目です。 2017/09/06(水) 00:41:23.06 ID:vzbhaZLF0.net

これがロケットだからまだいいけど
ヤヴァイのはこの技術力が銀行システムや企業、社会インフラ構築にも影響ある事なんだよなあ
そのうち日本のシステムベンダーが中国やインド、アメリカに軒並み潰されるんじゃねえかな
社会インフラの構築奪われたら産業スパイ放題なのに



90 : 名無しさん@涙目です。 2017/09/06(水) 00:45:12.62 ID:u9s/zqjO0.net

>>87
だからこそ失敗から学んでいくんじゃないの?

次に何も生かされない可能性は大いにあるがw



92 : 名無しさん@涙目です。 2017/09/06(水) 00:49:15.06 ID:HLmphHkB0.net

ハードには金を湯水のごとくかけるくせに
ソフトを軽視してケチるからこういうことになる。



102 : 名無しさん@涙目です。 2017/09/06(水) 00:58:53.88 ID:xtoH0Sg20.net

>>92
日本のソフトの弱さは本当に酷い

WindowsXP全盛期の国産家電の操作画面のチープさは笑えるレベルだったし

10年以上独占市場だった携帯もハードばかり高スペックで操作性は複雑化するばかり。
共通OSを開発できなかったせいで一瞬で海外勢に奪われた。

やっぱ、お国柄ソフト開発なんて
上の人間が理解できなかったんやろなあ



95 : 名無しさん@涙目です。 2017/09/06(水) 00:50:47.97 ID:dLXiPDCh0.net

NASAも単位換算ミスって衛星行方不明にしたからよくあること



106 : 名無しさん@涙目です。 2017/09/06(水) 01:02:24.80 ID:O8eZR2S20.net

何で訴訟じゃなく調停なのかね。しかも簡裁だし。
道義的責任だけで5億支払うか、普通



108 : 名無しさん@涙目です。 2017/09/06(水) 01:04:36.01 ID:8E0BD7l10.net

ツールって要はライブラリだろ?
インターフェースまたはドキュメントが不完全な、
要するに作業者が触っちゃダメな水準のツールを使っちゃったわけだろ



112 : 名無しさん@涙目です。 2017/09/06(水) 01:08:06.17 ID:5nka5Vgw0.net

昔の職場の大規模プロジェクトでNECと絡んだけど酷かったな
要件定義がかなり進んだ段階でそういやウチはウォーターフォールじゃなくプロトタイプでやってるんですわ〜なんて言い出して足並み揃えてプロジェクト進めてた関係会社がブチ切れた



133 : 名無しさん@涙目です。 2017/09/06(水) 01:45:50.24 ID:pdHwRhNJ0.net

言うて次もNに出すしかないから5億支払っとけばン10億転がり込んでくる算段だ



155 : 名無しさん@涙目です。 2017/09/06(水) 03:01:10.87 ID:Evwqdc9o0.net

プログラムミスなの?
データ入力ミスなの?
データ設定ミスなの?
それぞれで責任持つとこが違うんだけどな。



198 : 名無しさん@涙目です。 2017/09/06(水) 08:21:53.65 ID:YuydLV4x0.net

>>155
カメラの物理故障を発端とするフェールセーフ動作の失敗。
最終原因は設定ミス。




207 : 名無しさん@涙目です。 2017/09/06(水) 09:01:46.55 ID:nUIx4jXl0.net

>>198
ここだけ見ると 賠償相当だわな



173 : 名無しさん@涙目です。 2017/09/06(水) 05:17:07.60 ID:iqgTkEsh0.net

ITドカタが偉そうに言ってるけどプログラミングミスじゃねーからな
制御アルゴリズムのミスだ



179 : 名無しさん@涙目です。 2017/09/06(水) 06:11:51.36 ID:FF7vZ/PB0.net

競争がないからな。イオンエンジンもNEC頼みだし



192 : 名無しさん@涙目です。 2017/09/06(水) 08:07:56.44 ID:sVmq0zDo0.net

失敗は成功の母



220 : 名無しさん@涙目です。 2017/09/06(水) 09:59:17.35 ID:jttt5yMH0.net

310億がNECのせいでパーになったんだから
NECは310億払わんといけないんじゃないの?



233 : 名無しさん@涙目です。 2017/09/06(水) 11:19:35.29 ID:k0iOOOlM0.net

>>220
こんなバカばっかりだな
JAXAからNECへの発注額は10億がいいとこだろ
300万の車買って下請けに10万で作らせた部品が原因でトラブっても300万は請求できねえよ



224 : 名無しさん@涙目です。 2017/09/06(水) 10:10:43.98 ID:faQrW8660.net

まあ人工衛星一機ダメにして5億円ぽっちで済んでるんだから、形式的ケジメだよ
「NECさん一応ケジメつけた体で、次回発注金額に5億乗せるのでオナシャス」だろ
お前らがさんざ持ち上げた「はやぶさ」だってNEC東芝だからな、JAXAとNECの関係はこれからも続く



249 : 名無しさん@涙目です。 2017/09/06(水) 13:04:35.96 ID:+fNEr35R0.net

NEC「メンゴメンゴ」
JAXA「ンモー」



260 : 名無しさん@涙目です。 2017/09/06(水) 14:58:39.86 ID:0JlArC4X0.net

何次受けのソフト会社が書いたコードなんだよw



271 : 名無しさん@涙目です。 2017/09/06(水) 18:41:07.90 ID:ALvy3Dz90.net

高速回転して遠心力でバラバラになったやつか



282 : 名無しさん@涙目です。 2017/09/07(木) 02:27:11.30 ID:OQzHyIQp0.net

つーかこれバグじゃなくて手順書誤りの類じゃねえか



284 : 名無しさん@涙目です。 2017/09/07(木) 02:45:31.31 ID:xiFU4QT00.net

NEC作業員が補正値のプラスとマイナスを間違えたからでしょ
それを防げなかったって意味ではプログラムミスだろうけどさ



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