0051_R

1 : 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 09:06:10.90 ID:9x07frlk0.net

文書改ざん問題の経緯
「真の文書(文書A)」がどこかに存在する

財務省が「財務省が「文書A」と同一であると主張する文書(文書B)」を入手

財務省が「財務省が「文書B」と同一であると主張する文書(文書C)」を大阪地検に送る

財務省が「「文書A」の写しと主張する文書(文書D)」を国会議員に開示する

朝日新聞が「関係者が「文書A」の写しと主張する文書(文書E)」と「文書D」の内容が食い違うと報道

財務省が「財務省が「文書A」の写しと主張する文書バージョン1(文書F)」と「財務省が「文書A」の写しと主張する文書バージョン2(文書G)」を提出し、
「文書F」と「文書G」は「文書D」と内容が食い違っていないと主張


論点
1.「文書B」は「文書A」と同一なのか?
2.「文書C」は「文書A」と同一なのか?
3.「文書A」の正しい写しは「文書D」、「文書E」、「文書F」、「文書G」のうちどれなのか?
4.「文書A」はどこにあるのか?



http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1520467570/


4 : 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 09:07:58.71 ID:jOt08e9Ud.net

頭の体操みたいやな



8 : 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 09:09:05.51 ID:JwTVa5dRd.net

うーんこの



■注目記事

2 : 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 09:06:50.66 ID:edwj2Geip.net

公務員試験の判断推理でこんなのあったな



7 : 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 09:08:44.32 ID:Wh9wEXVe0.net

うんち



9 : 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 09:09:25.75 ID:ty6cV0Lt0.net

国会で遊ぶな



10 : 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 09:09:28.05 ID:Qs9SFz6S0.net

文字多すぎだろ小説でやれ



12 : 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 09:10:07.66 ID:RlwSU5DIa.net

推理クイズみたいやな



13 : 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 09:10:18.82 ID:gZNgtRZOd.net

で、これが明るみになると誰が困るん?



30 : 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 09:13:20.34 ID:EspJ+VPg0.net

>>13
そもそも解明できないぞこれ
どの文書もどの証言も証明できないから



14 : 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 09:10:26.37 ID:OpLJydMbd.net

クラピカがめっちゃ早口で言ってそう



15 : 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 09:10:26.54 ID:lWlynFvs0.net

野党「まだまだ粘着するからね(ニッコリ」



16 : 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 09:10:44.34 ID:CqVBDcdh0.net

なんでFとGでバージョンを二つ同時に出してくるんや



188 : 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 09:32:52.66 ID:Db07vPrOd.net

>>16
モンハンかな?



17 : 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 09:10:46.80 ID:Bdid596/0.net

ハンターの方がマシ



19 : 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 09:11:17.14 ID:oUj4n3vzp.net

原本が伝説の秘宝みたいな状態で草



20 : 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 09:11:25.39 ID:rDT1JUgd0.net

毎日「朝日新聞が報じている」
産経「朝日新聞が報じている」
讀賣「朝日新聞が報じている」

逃げる気まんまん



207 : 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 09:34:51.23 ID:a0AV3nHX0.net

>>20
みんな朝日に擦り付ける気まんまんで草ぁ!



334 : 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 09:47:55.96 ID:2i5rQZuW0.net

>>20
朝日も入手したじゃなくて確認したっていう逃げ道作った言い方してるしな



21 : 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 09:11:25.42 ID:IOOLjrf6a.net

野党としては強気に攻めたいがブーメランを食らう可能性があるので慎重にいきたい
しかし、内閣を叩ける材料が森友くらいしかないので頼らざるを得ないという状況



28 : 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 09:12:56.81 ID:FvGBJ/360.net

>>21
別に野党へのブーメランは無いやろ
朝日が死ぬか財務省と政府が死ぬか



119 : 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 09:25:45.80 ID:avSe4FCH0.net

>>21
裁量労働制のことが記憶から飛んでやがる



22 : 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 09:11:30.54 ID:ZGaoHYVe0.net

論理学の問題かな?



25 : 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 09:12:17.31 ID:rJtXFegt0.net

文書Eを主張した関係者って誰やねん



26 : 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 09:12:19.81 ID:K48wjGbx0.net

そもそも官僚がそんなガバガバな文書残しとるもんなんか



27 : 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 09:12:44.44 ID:KWFioicFp.net

いつからそれが文書Aだと錯覚していた?



31 : 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 09:13:36.77 ID:WUeJZDQF0.net

仮に改竄あったところで政治家の関与なければ
単なる地方官僚のやらかし問題で官僚切られて終わりなんよねこれ
そんな総出で大騒ぎするような事件なんかこれ



48 : 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 09:15:56.90 ID:ZbkmPHKn0.net

>>31
文書開示制度の信頼性を損なうからやないの。非開示ならともかく開示情報まで改竄されてるなら開示ってなんなん



59 : 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 09:17:14.67 ID:WUeJZDQF0.net

>>48
そういう方向でやってるように思えんのよね
なんかこれで総理のクビ取れるわーとか意気込んでるっぽいし



32 : 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 09:13:41.10 ID:JPz1Vmddd.net

これに関心ある奴おるんか



35 : 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 09:14:11.31 ID:EspJ+VPg0.net

今までのもりかけ問題と違って誰も得しない謎バトルや
どんでん返しが起きないから野党側にダメージも入りにくいし当然与党側はノーダメやし



38 : 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 09:14:49.07 ID:WUeJZDQF0.net

結局なんか大騒ぎして引き延ばすのが目的な気がして来た
他にやれるネタないから



39 : 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 09:14:49.21 ID:ynR+x03aH.net

誰も責任を取りたくないから自分は他の人から聞いたと逃げてるだけなんやでこんなの難しい問題でも何でもない
ばかしかいない



41 : 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 09:14:57.76 ID:mZOFjk8Hd.net

ナニワ金融道「これは裏がありそうだぞ」



43 : 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 09:15:19.94 ID:CfMqZH8Hp.net

文書Eは時速20キロで朝日新聞に流出したとする



45 : 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 09:15:25.22 ID:08QanwHgp.net

この中の誰か1人が嘘付いてますっていう脳トレやろ



52 : 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 09:16:33.60 ID:PSl4VEQ+p.net

これ推理小説風に事件の顛末をまとめたノンフィクション小説書いたら面白そう



53 : 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 09:16:45.48 ID:KkYz5Y+S0.net

文書Aを成立させるためにB→C→D→E→そしてEを成立させるためにAが存在する
よって世界が構築される



55 : 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 09:16:53.37 ID:DZ2v62jLM.net

答えは沈黙やぞ



65 : 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 09:18:05.40 ID:c+udl20Dp.net

要は安倍政権がわるいんやろ?



68 : 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 09:18:30.79 ID:EspJ+VPg0.net

>>65
ぶっちゃけ最近の騒動の中で一番安倍ちゃんから遠いで



69 : 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 09:18:43.72 ID:RYvMMWtMp.net

これが来年の国家公務員試験総合職の予想問題ですか



72 : 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 09:19:00.62 ID:cpan8B/C0.net

ぶっちゃけこのややこしさのせいやろ
国民の関心が低いのは



79 : 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 09:19:34.35 ID:ZQe19eRia.net

朝日がめちゃくちゃ問題にしてるけど他誌は冷めすぎてて草



80 : 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 09:19:48.59 ID:t2Cz4MFSa.net

これ小説なら主人公がそもそも文書Aは存在しないという結論を出すけど最後に文書Aらしき物が出てくるオチやろ



91 : 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 09:21:23.72 ID:2a1aEDWy0.net

いっぱいあるぞ




101 : 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 09:23:21.58 ID:oCRa1Uxap.net

これでもかなり簡略化した方なんだよなぁ、実際は元データから別々に作った原本のコピーを理財局と財務省がそれぞれ持ってたりしてもっと複雑



116 : 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 09:25:23.61 ID:TOed50Crd.net

文章「俺が三人分になる」



126 : 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 09:26:42.72 ID:KSX/cP3hM.net

文章A〜Gまではフェイク、本物の文章Hはこちらの手元に
と誤情報流して念で変化させたAが本物

くらい適度にシンプルで適度にどんでん返しだったのが昔のハンタ



127 : 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 09:26:42.88 ID:EBzFsavWa.net

なんJ民「私たちが本物と自称する文書Jを公開します」



138 : 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 09:27:27.53 ID:VmwWu3Qud.net

>>127
いずれJまで出てくるやろ



139 : 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 09:27:34.60 ID:rfr3/d83d.net

流石に草



146 : 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 09:28:46.60 ID:5Nz3RDzA0.net

これすき






527 : 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 10:14:27.54 ID:CHdmMtEjp.net

>>146
衝撃発言にドン引きしてて草



855 : 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 10:52:33.85 ID:YustOgSCp.net

>>146



147 : 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 09:28:53.43 ID:hpngRIZR0.net

そらみんな飽きるわ



154 : 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 09:30:05.09 ID:escX2qi3d.net

そもそも本当だったとして何がいかんのや



168 : 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 09:31:16.91 ID:LAlJ4Kvxd.net

文書はフェイク★



176 : 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 09:31:43.80 ID:DcJuMfh5a.net

安部「俺自身が文書Aになることだ」



178 : 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 09:32:00.41 ID:F4AcVaL/0.net

この件でいくら税金使ってて今後どれくらい浪費するのかの方が気になるわ



251 : 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 09:39:01.96 ID:62pUB4Abd.net

馬鹿だから何が問題なのか分からん



257 : 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 09:39:37.71 ID:puCMOGYT0.net

ドッキリテクスチャーやろなぁ



285 : 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 09:42:53.79 ID:XlzxM3dId.net

報ステすらこんな感じやぞ
朝日はとっとと出せや
はよ勝馬に乗らせろや









297 : 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 09:43:35.25 ID:9D3Nx3Jw0.net

>>285
身内がこれじゃもうねえ



330 : 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 09:47:31.23 ID:T3km26mhd.net

>>285
報ステにさえ梯子はずされるとか相当やぞ



366 : 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 09:52:26.97 ID:j+hzNHn+0.net

>>285
堀江メール問題かな?



302 : 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 09:44:03.96 ID:4mbnm1/4p.net

東大法学部卒の官僚様が国民のために作った論理パズルやぞ



355 : 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 09:50:26.04 ID:uGPVW3j9p.net

難しすぎィ!



538 : 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 10:15:50.42 ID:szexesmF0.net

森友哉はキャッチャーで行くのかDHで行くのかライトで行くのかでもめてるのか



681 : 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 10:31:03.52 ID:KKcnrSZxp.net

ブリーチだったら
「いつからこの文書が本物だと錯覚していた?」
「なん・・・だと」

で終わり



686 : 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 10:32:01.35 ID:jXXCwfpC0.net

イザナミだ



695 : 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 10:33:00.42 ID:O6LK6nBJp.net

王位継承戦並のゴタゴタで草



789 : 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 10:45:12.33 ID:nVpKRV2h0.net

原本(本物)
原本(国会で配布したもの)
原本(朝日新聞が見たもの)
原本(自民修正版)
原本(未完成版)
原本(2017ver)
原本(2018ver)
原本(Acoustic ver)


今わかってるだけでこれだけある



934 : 風吹けば名無し 2018/03/08(木) 11:01:20.80 ID:LAlJ4Kvxd.net

公文書管理がガバガバなのは大問題



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