th_job_it_dokata

1 : 名無しさん@涙目です。 2018/08/06(月) 22:31:49.94 ID:ziSUXk5R0●.net BE:324064431-2BP(2000)

日本のIT業界の多重下請け構造は、建設業界すらも呆れ果てるものだという。

日本のIT業界の関係者は、自分たちの業界が建設業界によく似ていると思っている。さらに心ある人は「ITはハイテク産業のはずなのに労働集約型の建設と同じだから、日本のIT業界はダメなんだ」と嘆く。確かに多重下請け構造は建設業界にそっくり。米グーグルや米アマゾン・ドット・コムなどの巨大プラットフォーマーが主導し、知識集約型あるいは資本集約型の産業として進化を続ける米国のIT業界と比べて、ため息をつくしかない。

しかし、建設業界の人から言わせると「冗談じゃない!」ということらしい。以前、大手ゼネコンのCIO(最高情報責任者)から聞いた話だが、この人はIT業界の多重下請け構造のひどさを知ったとき、あきれ果てたという。IT業界で大手ゼネコンに相当する大手SIerが元請けとなったプロジェクトでも、設計やプロジェクトマネジメント(建設業では施行管理)がいい加減だし、長時間労働も常態化しているので、もうビックリだったそうだ。

 そんなIT業界の連中が「IT業界は建設業界に似ている」などと言うから、「冗談じゃない!」となる。建設業界は建設業法の縛りもあり、それなりに近代化されている。そのCIOは「IT業界が建設業界に似ているとされるのは迷惑千万」と憤慨していた。

続きはソース元で
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00148/080200025/



http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1533562309/


■注目記事

13 : 名無しさん@涙目です。 2018/08/06(月) 22:47:24.67 ID:Kgyoxkyu0.net

本ドカタは徹夜無いからな



8 : 名無しさん@涙目です。 2018/08/06(月) 22:39:00.31 ID:K0HY7ir10.net

ドカタは基本陽キャだからな



22 : 名無しさん@涙目です。 2018/08/06(月) 23:10:57.80 ID:xL0dByOn0.net

30代の既婚IT土方が自分手取り13万なんですって聞いてた時はハイハイ
ぼく可愛そうでしょアピールねって聞き流してたけど
ガチだった



15 : 名無しさん@涙目です。 2018/08/06(月) 22:53:43.26 ID:G5nh3OEY0.net

土方は20代で車を所有できるけどIT土方は自活すら出来ない場合もある。
休日無し、長時間労働、安月給のコンボは家族も本人だけじゃなく同居も疲弊する。
深夜に帰宅して早朝に家を出る上に自分の給料だけでは生活出来ない。
家族の負担を増やすだけの存在になってしまう。
働かずに遊んでてくれたほうがマシだとまで言われてしまう。



96 : 名無しさん@涙目です。 2018/08/07(火) 07:28:30.45 ID:Ikxbptl00.net

>>15
なんのために働いてるかわけわからんな



17 : 名無しさん@涙目です。 2018/08/06(月) 23:02:35.64 ID:RhX+YjSR0.net

有名な動画だけどインド人も逃げ出す日本のIT業界のリアルな実態

https://youtu.be/CFZiil0DfMc



19 : 名無しさん@涙目です。 2018/08/06(月) 23:04:06.30 ID:TxKz4sAc0.net

頭動かすより体動かす土方の方が色々と楽かもな
拘束時間も短いし雨は休みだし給料高いし ただ歳とるまで現場いるような人生はきつい



23 : 名無しさん@涙目です。 2018/08/06(月) 23:12:47.22 ID:0smwJ71B0.net

>>19
体動かす仕事の方が飯が美味くなる



32 : 名無しさん@涙目です。 2018/08/06(月) 23:22:53.05 ID:shAX4bW+0.net

>>19
でも今現場じゃ職人不足だから年取って無理はできないからって
条件出せば年寄り職人でもいくらでも仕事ありそうだけどな



26 : 名無しさん@涙目です。 2018/08/06(月) 23:14:09.81 ID:oV0eQAIQ0.net

IT土方も日没で仕事終了、雨で仕事中止にすればいい



27 : 名無しさん@涙目です。 2018/08/06(月) 23:14:29.33 ID:WMHNa8pY0.net

ははは、IT土方マジやべえぞw
俺は工場のシステム改修で2か月休みなしで
工場の2交代を横目で見ながら働かせられたわ。
残業100hとか200hで騒いでるゆとり見るとマジ吐き気がするわ。
IT土方舐めんな(´・ω・`)



41 : 名無しさん@涙目です。 2018/08/06(月) 23:50:24.24 ID:iCZfWDam0.net

>>27
そんな底辺自慢して楽しいか?



55 : 名無しさん@涙目です。 2018/08/07(火) 01:04:30.44 ID:QRla1P9X0.net

>>27
200超えは相当だな
180まではやった事あるけど
人がいなかったんか?

100までなら見合った給料もらえればありだと思うが...



29 : 名無しさん@涙目です。 2018/08/06(月) 23:19:04.62 ID:jVILfH9z0.net

土方は何だかんだでコミュ力あるからな。団結できる強さがある
一方のIT土方は・・・



37 : 名無しさん@涙目です。 2018/08/06(月) 23:30:38.84 ID:JVpnLIAp0.net

本物の土方は底辺でも退職金制度あるだけましだよ



39 : 名無しさん@涙目です。 2018/08/06(月) 23:43:06.88 ID:EijjeUxh0.net

IT業界の多重請負本当に法律規制徹底して欲しいわ



42 : 名無しさん@涙目です。 2018/08/06(月) 23:53:19.18 ID:fEmNk6OH0.net

日本全体のITリテラシーが低すぎるからな
理解する気もなく買い叩こうとする奴しかいない
「システム業界の人間は全部パソコン屋さん」
としか思ってないよ連中は



66 : 名無しさん@涙目です。 2018/08/07(火) 02:16:08.33 ID:2/8DqL040.net

>>42
加えてwebサービスで便利なものが
個人なら無料で使えるからな
サーバーとかタダで運用できるとか思ってるわ



166 : 名無しさん@涙目です。 2018/08/07(火) 19:27:47.86 ID:KCBahFfe0.net

>>66
あるある
そこに入れときゃデータが永遠にあるものだと思ってるよ



48 : 名無しさん@涙目です。 2018/08/07(火) 00:07:33.17 ID:3thOGdRV0.net

えっ、ゼネコンの応用じゃなかったの?



49 : 名無しさん@涙目です。 2018/08/07(火) 00:08:01.27 ID:CCvgqKJ/0.net

自分は二次請けでマターリだけどな



51 : 名無しさん@涙目です。 2018/08/07(火) 00:25:45.34 ID:eze2VBnL0.net

土方は労務管理がしっかりしてる



59 : 名無しさん@涙目です。 2018/08/07(火) 01:19:53.58 ID:Iu9wgVZX0.net

いまや土方は安全管理が厳しいし分業制になり時間厳守の職場
給料も高い
一方ITは・・・



76 : 名無しさん@涙目です。 2018/08/07(火) 03:11:56.01 ID:vrlSr+Jb0.net

IT土方やってるけど気楽なもんやで
残業もあるし端から見たら大変と見えるのだろうな
まぁ、現場によるけど



78 : 名無しさん@涙目です。 2018/08/07(火) 03:37:49.92 ID:1GYfNqoR0.net

しかし建設ドカチンは土曜も仕事だよ?



82 : 名無しさん@涙目です。 2018/08/07(火) 03:50:43.18 ID:ew11AFJu0.net

>>78
IT土方は深夜も働く



79 : 名無しさん@涙目です。 2018/08/07(火) 03:41:44.47 ID:Y6/wvFEw0.net

SIerとかいう気色悪い和製英語を使うのをやめてほしい



80 : 名無しさん@涙目です。 2018/08/07(火) 03:42:23.48 ID:bJCTDvt70.net

下請けの多重構造とか偽装請負人身売買が酷い



85 : 名無しさん@涙目です。 2018/08/07(火) 04:05:01.09 ID:MzoFLLDq0.net

建築は見積り根拠も法令に基づいてるからな
ITはバカが適当に見積もるからぼったくりや工期工数不足にすぐなる



91 : 名無しさん@涙目です。 2018/08/07(火) 07:03:21.91 ID:WSqxN1mT0.net

>>85
プログラマーなんて所詮人件費だしな



93 : 名無しさん@涙目です。 2018/08/07(火) 07:14:20.28 ID:MlqTO/P70.net

だからなんで国産のシステム屋とかで働くんだろう
外資のハードウェアやソフトウェアのメーカーなら楽で高給なのに



98 : 名無しさん@涙目です。 2018/08/07(火) 08:07:50.02 ID:8+yodx180.net

仕組みが土木に似てるから土方って言っているのか?そもそもITなんか土方でもなんでもないでしょ。



100 : 名無しさん@涙目です。 2018/08/07(火) 08:56:25.04 ID:8kyc3jIY0.net

IT畜生でいいんじゃね



102 : 名無しさん@涙目です。 2018/08/07(火) 09:08:10.27 ID:m8EIt6bk0.net

建設業→10階建(固定)
IT→10階建が20階にも30階にもなるw



104 : 名無しさん@涙目です。 2018/08/07(火) 09:48:50.05 ID:ZRqnoOHz0.net

英語覚えてさっさと海外に行った方がいいで
同じ仕事しても北米じゃ待遇雲泥の差やで



106 : 名無しさん@涙目です。 2018/08/07(火) 10:43:57.02 ID:TVOjBFmE0.net

ボクがIT業やめたのもこれが理由だし。
営業が無理な仕事を引き受けて、とりあえず頭数を揃えて客先の送り込む。
送り込まれた人員は有象無象だから当然無能なヤツがいる。そいつらの分の仕事も割り当てられるし。
見積もりの時点で残業が前提だから、現場が回らなくなると3日連続で徹夜とか普通に発生する業界。



112 : 名無しさん@涙目です。 2018/08/07(火) 11:44:07.59 ID:4IT+hbys0.net

基地局保守土方も仲間に入れてくださいw



120 : 名無しさん@涙目です。 2018/08/07(火) 12:24:09.78 ID:g4MxcIc60.net

IT企業なんてくさるほどあるんだから成長望めないとか理不尽と思ったら転職すればいいのよ



129 : 名無しさん@涙目です。 2018/08/07(火) 13:54:27.74 ID:0mjFPjwE0.net

IT土方辞めたけどプログラム作ったりするのはまだ好きだし技術コラムもよく読む
でもあの仕事は二度とやりたくない



136 : 名無しさん@涙目です。 2018/08/07(火) 14:55:45.94 ID:1Z1nq7A+0.net

>>129
プログラミングは出来れば趣味でやるのが一番いいんだろうな



137 : 名無しさん@涙目です。 2018/08/07(火) 15:11:01.92 ID:SadWKjmP0.net

本物のドカタの方が貴重なんだから当たり前



156 : 名無しさん@涙目です。 2018/08/07(火) 18:39:37.92 ID:sOSEkrki0.net

どんだけ好景気だろうとこの夏を外で過ごすと思うだけで嫌だわ



168 : 2018/08/07(火) 19:42:13.65 ID:CsmpJMn10.net

IT派遣はこの世の地獄



169 : 名無しさん@涙目です。 2018/08/07(火) 19:42:20.12 ID:AgVckiMe0.net

原発土方は10次受けとかあんだろ



176 : 名無しさん@涙目です。 2018/08/07(火) 20:44:08.84 ID:yM5qBgVF0.net

ITドカタって言うとすぐYRP野比の軍曹を思い出すわ
https://lolipop-teru.ssl-lolipop.jp/gunsou/

『YRP常勤 軍曹が携帯電話開発の現状を語る』
京浜急行を下っていくとYRP野比という変わった駅名がある。
アンサイクロペディアによると、YRPとはヨコスカ・リサーチ・プリズンの略称、直訳すると横須賀研究開発刑務所。
YRPでの労働環境はデスマーチの中のデスマーチと言われるほど過酷を極め、逃亡を図る者や過労死、うつ病での自殺者が絶えないと噂される。
開発現場の壮絶なデスマーチを綴ったこの文章を後世に伝えなければならないという思いから、当サイトでも保管することにしました。


179 : 名無しさん@涙目です。 2018/08/07(火) 22:30:57.55 ID:IAZVuRVv0.net

>>176
これは酷い。

そして今やその携帯電話はandroidとiphoneに独占され、せっかく作った日本の携帯電話ソフトは消滅した。

各社独自で作った、あの苦労は何だったのか



184 : 名無しさん@涙目です。 2018/08/07(火) 22:55:59.43 ID:TG5HisAp0.net

>>179
投入された人材の能力はおいといてこんな環境でいいものができるわけがないし
消滅は必然でしょ
むしろあのレベルのソフトウェアがいまだ残ってたら利用者の不利益だよ



177 : 名無しさん@涙目です。 2018/08/07(火) 22:17:43.01 ID:1V/+hsCj0.net

要件定義やる前にケツが決まってる!ふしぎ!



178 : 名無しさん@涙目です。 2018/08/07(火) 22:20:16.77 ID:eVuZyCNp0.net

なんでこんなひどい構造になっちゃったのかね
もう修復できないよな



181 : 名無しさん@涙目です。 2018/08/07(火) 22:41:01.78 ID:Rh7JSFOT0.net

現場作業員なんてみんな5時前には帰ってくぞ。ITなんて夜も休みなしだろ。肉体労働は基本夜遅くまでやらんよ。体が持たんからね。セコカンは帰ったらデスクワークがあるがな



183 : 名無しさん@涙目です。 2018/08/07(火) 22:52:35.11 ID:zzY4Ab0X0.net

午前リアルどかたで体動かして午後パソコンやって定時で返りたいよね。
健康的にもメンタル的にもよさそう



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