1 : trick ★ 2019/02/17(日) 02:21:56.49 ID:+TIg+h4Q9.net
「お前やってることは法律に引っかかってんだよ!」 コインハイブ事件、神奈川県警がすごむ取り調べ音声を入手 - ねとらぼ
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1902/28/news005.html
https://www.youtube.com/watch?v=TrYV1gX-TeY
事件のあらまし
サイト訪問者のPCを使ってWebブラウザ上で仮想通貨をマイニング(採掘)させる「Coinhive(コインハイブ)」を設置したことを巡り、複数の検挙者が出ている問題(通称:Coinhive事件)。
現在刑事処分に対して異議を申し立てる裁判を行っているWebデザイナー「モロさん」の検挙事件について取り上げます。
3月上旬に神奈川県警へ出向いての取り調べを受けたモロさん。HTMLの「head」と「header」を混同するレベルの知識を持ったサイバー課の捜査員に困惑しつつも素直に調べに応じていたといいますが、突然私服の捜査員と思われる男性が取調室に乱入してきて“どう喝”を受けたとのこと。
(全文はソースで)
サイト閲覧者に「Coinhive」で勝手にマイニングさせたウェブデザイナーを神奈川県警が書類送検 この技術は違法なのか合法なのか話題に
http://konoyubitomare.jp/archives/1071591317.html
16 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 02:35:58.75 ID:3gKrn8xg0.net
胸ぐら掴んだり手出してたりしてたからな
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1550337716/
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17 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 02:37:39.82 ID:FuL3oGx10.net
19 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 02:39:10.10 ID:kkBSImEQ0.net
20 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 02:41:20.37 ID:s5Cptsx/0.net
「私がやりました」の作り方が大公開されるの巻
21 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 02:42:39.12 ID:KtlIo7R70.net
昔からのオイコラ警察から変わってねーな
22 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 02:43:11.24 ID:FjRz/9Ne0.net
23 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 02:43:31.77 ID:Bj1PF4iI0.net
しかもどうせクソみたいなまとめとか違法サイトだろ
法がカバー出来てないならむしろそういうのこそ真っ先に規制しろよ
33 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 02:49:22.35 ID:s5Cptsx/0.net
仕組みとしては動く広告と何も変わらない
なのに警察は違法と決めつけて取り調べ
80 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 03:05:42.01 ID:s5NBQZtZ0.net
広告とは違うね
相手のPCの計算能力自体収益源にしてるから
かと言ってそんな悪質と言う訳でも無いし
92 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 03:10:48.97 ID:pzeZDvWR0.net
資源をユーザーの意図に反して消費するという意味では同じですよ
パケットを勝手に消費して広告を勝手に表示してるんだからね
この警察の言い方だとスプリクト動かすだけで犯罪となる
PCの計算能力をサイトを閉じても使用してるようなら大変な問題だけど
サイト表示中のみに限定されるなら法律違反とは言いづらい
24 : 名無しのリバタリアン 2019/02/17(日) 02:44:33.41 ID:dxD8F3nL0.net
26 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 02:46:22.33 ID:aQQeqRZ10.net
482 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 06:07:00.60 ID:tLW/Ipls0.net
そこじゃない。
やってたとしても、恫喝してとった自白を元に証拠集めしてたら、裁判で証拠採用されない可能性があるだろ。
31 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 02:48:21.76 ID:BrS50E8A0.net
法律に引っかかってるかどうか決めんのは司法なんだよ糞低知能警察官がボケ視ね
34 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 02:49:59.78 ID:oNRzkVnL0.net
じゃないと、またやらかす。
つーか、またやらかした。
ゆうちゃん事件で、無実の大学生が"自白"した事もあったっけなぁ
あれも神奈川県警だった
55 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 02:56:54.22 ID:thbEQJtR0.net
同棲してた彼女が取調べを受ける予定だったので、やってないのに自白した
学校もクビになった
124 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 03:18:21.65 ID:vL6K0pxI0.net
そういや誤認逮捕がきっかけで明大辞めることになったって話があったが
どうなったんだろね
780 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 08:17:37.57 ID:sp5PK4qs0.net
あれ結局復学できたのかね
人ひとりの人生潰して悪びれないんだから警察ってお気楽だよなぁ
そもそも柔道とか剣道ばっかやってたような連中が多いから頭足りないのかも
35 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 02:50:16.24 ID:O1GH2l2e0.net
県民税払ってる住民として誇らしいぜ
65 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 02:59:28.87 ID:Ov4OJ+HU0.net
69 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 03:01:43.34 ID:HKKxUeUb0.net
犯人を作り出して楽しいの
79 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 03:05:26.68 ID:RYRSprui0.net
ブラウザ側で勝手にスクリプト動かすのがアウトなら今のサイト全滅だろ
89 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 03:09:28.80 ID:kkBSImEQ0.net
負担をかけるだけなのはどうなんだ
95 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 03:12:11.30 ID:ppYglY+q0.net
100 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 03:13:38.46 ID:GHitN1tq0.net
駅やコンビニのコンセントを無断で借りて携帯の充電すれば即逮捕される
マイニングとは電気代と引き替えに金銭を稼ぐ行為
明らかに他人のPCの電気を無断で盗んでるから確実にアウト
逆にこれに対して無罪判決が出るなら駅やコンビニのコンセントを無断で借用して充電しても良くなる
109 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 03:15:30.77 ID:RYRSprui0.net
マイニングがアウトってんなら話は簡単なんだが、勝手にスクリプト動かすのがアウトみたいだから困惑してる
155 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 03:26:16.91 ID:UEFHjqzK0.net
このモロ氏は同意を取っていなかったが、同時期に逮捕された別の人のケースでは同意を促すポップアップが画面上に出ていた
それでも捕まってるのでかなりの大問題
102 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 03:14:12.14 ID:ppYglY+q0.net
まだ途上の技術でマルウェアか論点かあるか分かるのに
それを自白と誘導尋問と脅迫で有罪に持ち込もうとする
安定の日本警察
111 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 03:15:57.60 ID:6yavvRaG0.net
広告収益モデルからマイニングモデルになってるかもしれないよ
114 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 03:16:23.57 ID:Yyy64t990.net
122 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 03:17:56.49 ID:kkBSImEQ0.net
アクセス稼ぎに利用されるのも同じかなもしかして
そういうのも結構多いよな
129 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 03:19:21.19 ID:ppYglY+q0.net
そう
コインハイブが有罪なら
勝手に広告が出るのや
やたら別ウインドウで開くのも有罪になる
そもそも開発途上の技術という時点で
罪刑法定主義から見たら無罪
126 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 03:18:42.05 ID:MFdmOHfl0.net
133 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 03:20:10.59 ID:v76olKnk0.net
148 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 03:24:06.65 ID:ppYglY+q0.net
まーた日本の技術革新遅らせるつもりかよ?
これ半分外国の産業スパイだろ
152 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 03:25:25.98 ID:1qKXybpc0.net
159 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 03:28:22.56 ID:ppYglY+q0.net
警察が尋問で有罪に持ち込もうとするとか
頭大丈夫かよ?
せめて有罪にしたいなら最先端の論文を持ってきて理詰めでやれや
被害者に口割らせて有罪か判断する性質のものじゃねーだろ
164 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 03:30:20.26 ID:mFQAlw3J0.net
みんなこんなもんだろ
俺は白いから偉い的な
167 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 03:30:55.36 ID:MFla2ZVC0.net
205 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 03:42:56.50 ID:pzeZDvWR0.net
だよな・・・俺も基本的にそう思ってる
というより、どちらもスクリプトだから区別つかないよな
PC資源をユーザーの意図に反して勝手に使うと違法と言われるなら
現状の大半のサイトは違法だし、5chも内部スクリプト動いてるし
広告も勝手に出るしで違法の範疇に入る。
210 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 03:45:29.68 ID:N8RElk2t0.net
広告っていう情報提供するためのリソース使用とただコイン掘るためのって違いじゃねえの
マイニング並みにリソース使うweb広告なんかもセーフなんだろう知らんけど
192 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 03:36:29.98 ID:ppYglY+q0.net
裁判も経てないのに有罪と決めつけて
更には論文も持ち出さずに自白で認めさせようとか
どこの土人警察だよ?
195 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 03:37:02.35 ID:lhcONSol0.net
戦前からこんなのが続いているとか
213 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 03:46:48.48 ID:8zhB5NwM0.net
225 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 03:49:16.78 ID:G7QwMcPp0.net
望まない動作をさせて負荷かけてて一緒といえば一緒
一層の事望まないコンテンツ(広告)の表示は違法だとか言えばいいのに
242 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 03:54:22.62 ID:nb9ewH/c0.net
クラッカーがweb改竄した時に一斉に仕込んでだりと
アレな奴らが真っ先に目つけてたのでどう頑張っても心象悪いよな
250 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 03:57:02.32 ID:PVjEqIzj0.net
261 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 04:04:43.14 ID:o7BzX5j20.net
265 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 04:06:15.29 ID:LM86F55X0.net
デフォ設定だと100%フルでリソース使うらしいけどな
広告レベルの負荷なら大して文句も出ないと思うわ
262 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 04:04:58.65 ID:ZQ9Bd+N90.net
俺は動画広告なんか見たくない
269 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 04:08:22.62 ID:oSKfZlv80.net
ログ残ってて構成要件該当すると検察が思ったなら淡々と立件すればいいだけだろ。
272 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 04:11:11.21 ID:sXaFarbj0.net
それなら何の問題もない
やってることが違法か合法なのか判断が分かれる事案ならまだしもね
288 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 04:23:34.73 ID:QgckztMR0.net
??そのために調べるんだけど
309 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 04:32:55.32 ID:v0YUdvHn0.net
って一文がちゃんと明記されてあった場合はどうなるの?
313 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 04:34:07.56 ID:o7BzX5j20.net
逆に明示したら広告とマイニング両方出してもいいのかも
なんにせよ基準がほしい
318 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 04:38:37.20 ID:4yyEyixT0.net
承諾の確認がなされてないのでアウト
328 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 04:43:18.85 ID:o7BzX5j20.net
それだと広告の表示にも承認を必要としそうだけど広告を表示していいですかとか出てきたことないよ
319 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 04:38:52.45 ID:uettzIq10.net
でもだめだということか。
325 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 04:40:49.80 ID:/shjZpOQ0.net
無限ループとかえぐいな
326 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 04:41:51.30 ID:SWTDR7Kg0.net
353 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 04:54:27.01 ID:LA34A5GW0.net
368 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 05:00:24.52 ID:LA34A5GW0.net
376 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 05:05:16.57 ID:HF+NR6iz0.net
誤作動を認識して意図的に設置したならマルウェアの扱いになってウイルス作成罪に抵触する可能性がある
378 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 05:07:07.64 ID:uettzIq10.net
何を根拠に、法律に引っかかってる、としているかによるんじゃね。
同意なしに自己の利益のために相手のリソースを無駄に消費させた、というなら、広告も逮捕。
いや、その閾値が問題なんだ、ということなら、無限ループ起こさせたら逮捕。
何れにせよ、大雑把すぎると思うけどね。
370 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 05:01:41.88 ID:LA34A5GW0.net
ユニセフも使ってるくらいだし
サイトを開いておくだけで募金ができる。ユニセフの仮想通貨マイニングを使った難民サポート | ギズモード・ジャパン
サイト閲覧者のCPUを使って仮想通貨のマイニングを行なう「コインハイブ」。元々は多くのユーザーが仮想通貨マイニングに参加できるように、と良い目的で開発されたものでしたが最近ではユーザーたちの許可なくCPUをハイジャックしてマイニングを行なうサイトが増え、問題として注目されることの方が多いのが現状です。
そんななか、UNICEF(ユニセフ)が難民サポートの募金を、コインハイブを通じてできるようにしました。仮想通貨マイニングを通じた募金、新しいです。
382 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 05:09:46.74 ID:C2o334QJ0.net
こんなもん認めてたら逮捕もできねーだろ
388 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 05:13:12.78 ID:4yyEyixT0.net
法律に触れている可能性がある
なら、セーフ
399 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 05:18:41.25 ID:FwFXWqf50.net
同意取ってれば何の問題もないんだよね?
ブラウザ使ってマシンリソース提供するサービスは結構あるし
コインハイブさえも慈善活動に使われてたしね
407 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 05:23:02.03 ID:969fszL10.net
その通りだよ
そもそも神奈川県警関係なく警察はずっと合意ないマイニングはダメって言ってる
406 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 05:22:37.35 ID:9trpOyD70.net
広告失くして、見やすくして
裏で負荷率下げたマイニングでも良いんじゃね―の?
551 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 06:47:25.02 ID:2BQHTzlZ0.net
569 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 06:57:36.16 ID:aFPDQXSs0.net
628 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 07:28:23.29 ID:5CGPt5i30.net
644 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 07:35:55.56 ID:/E+K8SPz0.net
だからこそ件の技術者は声を上げたんだろうね、最後までやり通して欲しいわ
700 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 07:56:16.25 ID:LRusko/p0.net
728 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 08:05:24.45 ID:T5TabYII0.net
734 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 08:06:08.67 ID:mBSyW/1C0.net
何が悪いのか捜査員もわかってなさそう
837 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 08:32:21.28 ID:2LxQNEK10.net
949 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 09:17:14.75 ID:HObAb40m0.net
977 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 09:26:07.46 ID:bSwMrta60.net
不正アクセスじゃないし。
985 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 09:27:05.20 ID:mL00mzxQ0.net
神奈川県在住罪
961 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 09:21:30.71 ID:t5+9Tip+0.net
ただし神奈川県警を除く
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この取調べがすごんでるって?
この程度で?
聞いてみたらどんだけ優しい取り調べなんだよ
konoyubi212
がしました