1 : trick ★ 2019/02/17(日) 02:21:56.49 ID:+TIg+h4Q9.net

「お前やってることは法律に引っかかってんだよ!」 コインハイブ事件、神奈川県警がすごむ取り調べ音声を入手 - ねとらぼ
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1902/28/news005.html

https://www.youtube.com/watch?v=TrYV1gX-TeY


事件のあらまし
 サイト訪問者のPCを使ってWebブラウザ上で仮想通貨をマイニング(採掘)させる「Coinhive(コインハイブ)」を設置したことを巡り、複数の検挙者が出ている問題(通称:Coinhive事件)。

 現在刑事処分に対して異議を申し立てる裁判を行っているWebデザイナー「モロさん」の検挙事件について取り上げます。

 3月上旬に神奈川県警へ出向いての取り調べを受けたモロさん。HTMLの「head」と「header」を混同するレベルの知識を持ったサイバー課の捜査員に困惑しつつも素直に調べに応じていたといいますが、突然私服の捜査員と思われる男性が取調室に乱入してきて“どう喝”を受けたとのこと。

(全文はソースで)

サイト閲覧者に「Coinhive」で勝手にマイニングさせたウェブデザイナーを神奈川県警が書類送検 この技術は違法なのか合法なのか話題に
http://konoyubitomare.jp/archives/1071591317.html


16 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 02:35:58.75 ID:3gKrn8xg0.net

昔はもっと酷かった
胸ぐら掴んだり手出してたりしてたからな



http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1550337716/


■注目記事

17 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 02:37:39.82 ID:FuL3oGx10.net

神奈川県警がまた法律に引っ掛かった。



19 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 02:39:10.10 ID:kkBSImEQ0.net

つまりどういうこと?



20 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 02:41:20.37 ID:s5Cptsx/0.net

>>19
「私がやりました」の作り方が大公開されるの巻



21 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 02:42:39.12 ID:KtlIo7R70.net

『反省しろよ』って警察にそんな権限あるのかよ
昔からのオイコラ警察から変わってねーな



22 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 02:43:11.24 ID:FjRz/9Ne0.net

神奈川県警ってガチで無能なんだな



23 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 02:43:31.77 ID:Bj1PF4iI0.net

勝手に人のpcのリソース使ってマイニングしてんだから同情の余地ねえわ
しかもどうせクソみたいなまとめとか違法サイトだろ
法がカバー出来てないならむしろそういうのこそ真っ先に規制しろよ



33 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 02:49:22.35 ID:s5Cptsx/0.net

>>23
仕組みとしては動く広告と何も変わらない
なのに警察は違法と決めつけて取り調べ



80 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 03:05:42.01 ID:s5NBQZtZ0.net

>>33
広告とは違うね
相手のPCの計算能力自体収益源にしてるから
かと言ってそんな悪質と言う訳でも無いし



92 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 03:10:48.97 ID:pzeZDvWR0.net

>>80
資源をユーザーの意図に反して消費するという意味では同じですよ
パケットを勝手に消費して広告を勝手に表示してるんだからね
この警察の言い方だとスプリクト動かすだけで犯罪となる

PCの計算能力をサイトを閉じても使用してるようなら大変な問題だけど
サイト表示中のみに限定されるなら法律違反とは言いづらい



24 : 名無しのリバタリアン 2019/02/17(日) 02:44:33.41 ID:dxD8F3nL0.net

自白強要。誘導尋問。作文調書で白を黒にするのが警察の仕事やで?



26 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 02:46:22.33 ID:aQQeqRZ10.net

冤罪ならご愁傷さまだけどやってたなら被害者面すんなよ



482 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 06:07:00.60 ID:tLW/Ipls0.net

>>26
そこじゃない。
やってたとしても、恫喝してとった自白を元に証拠集めしてたら、裁判で証拠採用されない可能性があるだろ。



31 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 02:48:21.76 ID:BrS50E8A0.net

なんでこんな糞頭の悪い警官に給料出してんだよ糞が
法律に引っかかってるかどうか決めんのは司法なんだよ糞低知能警察官がボケ視ね



34 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 02:49:59.78 ID:oNRzkVnL0.net

警察側にもペナルティが必要だろ
じゃないと、またやらかす。
つーか、またやらかした。
ゆうちゃん事件で、無実の大学生が"自白"した事もあったっけなぁ
あれも神奈川県警だった



55 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 02:56:54.22 ID:thbEQJtR0.net

>>34
同棲してた彼女が取調べを受ける予定だったので、やってないのに自白した
学校もクビになった



124 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 03:18:21.65 ID:vL6K0pxI0.net

>>34
そういや誤認逮捕がきっかけで明大辞めることになったって話があったが
どうなったんだろね



780 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 08:17:37.57 ID:sp5PK4qs0.net

>>124
あれ結局復学できたのかね
人ひとりの人生潰して悪びれないんだから警察ってお気楽だよなぁ
そもそも柔道とか剣道ばっかやってたような連中が多いから頭足りないのかも



35 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 02:50:16.24 ID:O1GH2l2e0.net

頼もしいな
県民税払ってる住民として誇らしいぜ



65 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 02:59:28.87 ID:Ov4OJ+HU0.net

やましい事がないなら可視化しろよなぁ



69 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 03:01:43.34 ID:HKKxUeUb0.net

人のこと言えんがな
犯人を作り出して楽しいの



79 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 03:05:26.68 ID:RYRSprui0.net

どこまでがセーフなのかがわからん
ブラウザ側で勝手にスクリプト動かすのがアウトなら今のサイト全滅だろ



89 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 03:09:28.80 ID:kkBSImEQ0.net

相手のパソコンに害が及べば間違いなくアウトだろうけど
負担をかけるだけなのはどうなんだ



95 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 03:12:11.30 ID:ppYglY+q0.net

100 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 03:13:38.46 ID:GHitN1tq0.net

>>89
駅やコンビニのコンセントを無断で借りて携帯の充電すれば即逮捕される

マイニングとは電気代と引き替えに金銭を稼ぐ行為
明らかに他人のPCの電気を無断で盗んでるから確実にアウト

逆にこれに対して無罪判決が出るなら駅やコンビニのコンセントを無断で借用して充電しても良くなる



109 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 03:15:30.77 ID:RYRSprui0.net

>>100
マイニングがアウトってんなら話は簡単なんだが、勝手にスクリプト動かすのがアウトみたいだから困惑してる



155 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 03:26:16.91 ID:UEFHjqzK0.net

>>138
このモロ氏は同意を取っていなかったが、同時期に逮捕された別の人のケースでは同意を促すポップアップが画面上に出ていた
それでも捕まってるのでかなりの大問題



102 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 03:14:12.14 ID:ppYglY+q0.net

ちょっとググれば
まだ途上の技術でマルウェアか論点かあるか分かるのに
それを自白と誘導尋問と脅迫で有罪に持ち込もうとする
安定の日本警察



111 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 03:15:57.60 ID:6yavvRaG0.net

数年後にネットの収益形態が
広告収益モデルからマイニングモデルになってるかもしれないよ



114 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 03:16:23.57 ID:Yyy64t990.net

これに令状出しちゃう裁判所と県警のズブズブが問題なんだろ



122 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 03:17:56.49 ID:kkBSImEQ0.net

勝手にリンク先が開かれて
アクセス稼ぎに利用されるのも同じかなもしかして
そういうのも結構多いよな



129 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 03:19:21.19 ID:ppYglY+q0.net

>>122
そう
コインハイブが有罪なら
勝手に広告が出るのや
やたら別ウインドウで開くのも有罪になる
そもそも開発途上の技術という時点で
罪刑法定主義から見たら無罪



126 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 03:18:42.05 ID:MFdmOHfl0.net

これ仕込んでるサイトに低スペのpcで踏むと普通にフリーズするし流石に広告と同列で語るのはおかしいわ



133 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 03:20:10.59 ID:v76olKnk0.net

俺のpcなんてyoutubeを高画質で見るだけでフリーズするからなw



148 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 03:24:06.65 ID:ppYglY+q0.net

winnyから一ミリも学習してない
まーた日本の技術革新遅らせるつもりかよ?
これ半分外国の産業スパイだろ



152 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 03:25:25.98 ID:1qKXybpc0.net

違法ダウンロードの捜査でも同じ事をしかねないって事だよな



159 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 03:28:22.56 ID:ppYglY+q0.net

海外の技術者でも「革新的な技術」と評価してるものを
警察が尋問で有罪に持ち込もうとするとか
頭大丈夫かよ?
せめて有罪にしたいなら最先端の論文を持ってきて理詰めでやれや
被害者に口割らせて有罪か判断する性質のものじゃねーだろ



164 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 03:30:20.26 ID:mFQAlw3J0.net

国の後ろ盾がある人間なんか
みんなこんなもんだろ
俺は白いから偉い的な



167 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 03:30:55.36 ID:MFla2ZVC0.net

jsを許可してる時点でそういう動きをする可能性があるのは予測できるので同意してるようなもんじゃないの



205 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 03:42:56.50 ID:pzeZDvWR0.net

>>167
だよな・・・俺も基本的にそう思ってる
というより、どちらもスクリプトだから区別つかないよな

PC資源をユーザーの意図に反して勝手に使うと違法と言われるなら
現状の大半のサイトは違法だし、5chも内部スクリプト動いてるし
広告も勝手に出るしで違法の範疇に入る。



210 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 03:45:29.68 ID:N8RElk2t0.net

>>205
広告っていう情報提供するためのリソース使用とただコイン掘るためのって違いじゃねえの
マイニング並みにリソース使うweb広告なんかもセーフなんだろう知らんけど



192 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 03:36:29.98 ID:ppYglY+q0.net

100歩譲って有罪だとして
裁判も経てないのに有罪と決めつけて
更には論文も持ち出さずに自白で認めさせようとか
どこの土人警察だよ?



195 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 03:37:02.35 ID:lhcONSol0.net

>>192
戦前からこんなのが続いているとか



213 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 03:46:48.48 ID:8zhB5NwM0.net

動画広告の方が負荷かかってるようなw



225 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 03:49:16.78 ID:G7QwMcPp0.net

広告動画だってマシンパワー食うしなあ。
望まない動作をさせて負荷かけてて一緒といえば一緒
一層の事望まないコンテンツ(広告)の表示は違法だとか言えばいいのに



242 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 03:54:22.62 ID:nb9ewH/c0.net

これ有名になったの漫画村だったり
クラッカーがweb改竄した時に一斉に仕込んでだりと
アレな奴らが真っ先に目つけてたのでどう頑張っても心象悪いよな



250 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 03:57:02.32 ID:PVjEqIzj0.net

リダイレクトで胡散臭いサイトに飛ばす奴も逮捕して欲しいわ



261 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 04:04:43.14 ID:o7BzX5j20.net

フルにマイニングして負荷が増大するのがウイルスになるとしても5%とかだったら許容されるのだろうか



265 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 04:06:15.29 ID:LM86F55X0.net

>>261
デフォ設定だと100%フルでリソース使うらしいけどな
広告レベルの負荷なら大して文句も出ないと思うわ



262 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 04:04:58.65 ID:ZQ9Bd+N90.net

動画広告は勝手にギガ減らすので違法
俺は動画広告なんか見たくない



269 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 04:08:22.62 ID:oSKfZlv80.net

恫喝する意味がわからん。
ログ残ってて構成要件該当すると検察が思ったなら淡々と立件すればいいだけだろ。



272 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 04:11:11.21 ID:sXaFarbj0.net

やってることが違法なのは合ってるんだろ?
それなら何の問題もない

やってることが違法か合法なのか判断が分かれる事案ならまだしもね



288 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 04:23:34.73 ID:QgckztMR0.net

>>272
??そのために調べるんだけど



309 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 04:32:55.32 ID:v0YUdvHn0.net

このサイトにはコインハイブが仕込まれています

って一文がちゃんと明記されてあった場合はどうなるの?



313 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 04:34:07.56 ID:o7BzX5j20.net

広告みたいに表に「マイニング中」って書いとけばいいのかもよ
逆に明示したら広告とマイニング両方出してもいいのかも
なんにせよ基準がほしい



318 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 04:38:37.20 ID:4yyEyixT0.net

>>313
承諾の確認がなされてないのでアウト



328 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 04:43:18.85 ID:o7BzX5j20.net

>>318
それだと広告の表示にも承認を必要としそうだけど広告を表示していいですかとか出てきたことないよ



319 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 04:38:52.45 ID:uettzIq10.net

while(1){};
でもだめだということか。



325 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 04:40:49.80 ID:/shjZpOQ0.net

>>319
無限ループとかえぐいな



326 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 04:41:51.30 ID:SWTDR7Kg0.net

ドコモが迷惑出会い系メールをわざと放置して一日10億以上稼いだ事件は犯罪じゃないの?



353 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 04:54:27.01 ID:LA34A5GW0.net

動画広告とか無許可で通信量消費して、相手は利益得てるけど合法なん?



368 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 05:00:24.52 ID:LA34A5GW0.net

バグって無限ループが生じるスクリプト載ってたら捕まったりするんですかね?



376 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 05:05:16.57 ID:HF+NR6iz0.net

>>368
誤作動を認識して意図的に設置したならマルウェアの扱いになってウイルス作成罪に抵触する可能性がある



378 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 05:07:07.64 ID:uettzIq10.net

>>368
何を根拠に、法律に引っかかってる、としているかによるんじゃね。
同意なしに自己の利益のために相手のリソースを無駄に消費させた、というなら、広告も逮捕。
いや、その閾値が問題なんだ、ということなら、無限ループ起こさせたら逮捕。

何れにせよ、大雑把すぎると思うけどね。



370 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 05:01:41.88 ID:LA34A5GW0.net

まあコインハイブ自体は合法なんでしょ?
ユニセフも使ってるくらいだし

サイトを開いておくだけで募金ができる。ユニセフの仮想通貨マイニングを使った難民サポート | ギズモード・ジャパン
サイト閲覧者のCPUを使って仮想通貨のマイニングを行なう「コインハイブ」。元々は多くのユーザーが仮想通貨マイニングに参加できるように、と良い目的で開発されたものでしたが最近ではユーザーたちの許可なくCPUをハイジャックしてマイニングを行なうサイトが増え、問題として注目されることの方が多いのが現状です。
そんななか、UNICEF(ユニセフ)が難民サポートの募金を、コインハイブを通じてできるようにしました。仮想通貨マイニングを通じた募金、新しいです。


382 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 05:09:46.74 ID:C2o334QJ0.net

警察が「お前のやってる事は法に触れてんだよ」と言って何が悪いんだよ
こんなもん認めてたら逮捕もできねーだろ



388 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 05:13:12.78 ID:4yyEyixT0.net

>>382
法律に触れている可能性がある
なら、セーフ



399 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 05:18:41.25 ID:FwFXWqf50.net

このモロって人は同意取らずにやってて問題になっただけだよね?
同意取ってれば何の問題もないんだよね?

ブラウザ使ってマシンリソース提供するサービスは結構あるし
コインハイブさえも慈善活動に使われてたしね



407 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 05:23:02.03 ID:969fszL10.net

>>399
その通りだよ
そもそも神奈川県警関係なく警察はずっと合意ないマイニングはダメって言ってる



406 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 05:22:37.35 ID:9trpOyD70.net

まあ、今どき広告が無いサイトは無いしなあ

広告失くして、見やすくして
裏で負荷率下げたマイニングでも良いんじゃね―の?



551 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 06:47:25.02 ID:2BQHTzlZ0.net

状況証拠だけでいいのに自白自供を重要視するからこうなる



569 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 06:57:36.16 ID:aFPDQXSs0.net

神奈川県警全員(よくわからんけど逮捕しとこ!)



628 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 07:28:23.29 ID:5CGPt5i30.net

まあさすがに犯罪である認識が持てないよな、周知不足だろ。



644 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 07:35:55.56 ID:/E+K8SPz0.net

>>628
だからこそ件の技術者は声を上げたんだろうね、最後までやり通して欲しいわ



700 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 07:56:16.25 ID:LRusko/p0.net

神奈川県警では全然丁寧な方じゃないか



728 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 08:05:24.45 ID:T5TabYII0.net

この語彙のなさ



734 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 08:06:08.67 ID:mBSyW/1C0.net

>>728
何が悪いのか捜査員もわかってなさそう



837 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 08:32:21.28 ID:2LxQNEK10.net

ちょうど漫画村が強制マイニングを行っているだとかで他につなげられる時期だったからな



949 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 09:17:14.75 ID:HObAb40m0.net

これ有罪になったらブラクラと騙し広告も違法になるな



977 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 09:26:07.46 ID:bSwMrta60.net

具体的になんの法律に引っかかるの?
不正アクセスじゃないし。



985 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 09:27:05.20 ID:mL00mzxQ0.net

>>977
神奈川県在住罪



961 : 名無しさん@1周年 2019/02/17(日) 09:21:30.71 ID:t5+9Tip+0.net

この事件を違法にするとあらゆるwebサイトが違法になるし、警察が違法って言ったら犯罪になるわけではない

ただし神奈川県警を除く



■オススメの記事
この記事のタグ
今人気の記事
    人気サイトの最新記事