1 : 名無しさん＠おーぷん 20/11/27(金)23:13:49 ID:hjA
※追記 2020/11/27 23:14:13
労働組合のことや
3 : 名無しさん＠おーぷん 20/11/27(金)23:14:29 ID:iQE
6 : 名無しさん＠おーぷん 20/11/27(金)23:15:40 ID:hjA
労働条件改善って人事とか経理がやればよくね…？
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8 : 名無しさん＠おーぷん 20/11/27(金)23:16:23 ID:iQE
うるせぇ春闘の名前に価値があるんだ?
10 : 名無しさん＠おーぷん 20/11/27(金)23:17:38 ID:hjA
なおベースアップの金額より組合費のほうが高い模様
4 : 名無しさん＠おーぷん 20/11/27(金)23:14:33 ID:dCW
9 : 名無しさん＠おーぷん 20/11/27(金)23:16:28 ID:hjA
どこで誰がやってるんや…？
5 : 名無しさん＠おーぷん 20/11/27(金)23:15:34 ID:Ros
7 : 名無しさん＠おーぷん 20/11/27(金)23:16:17 ID:hjA
組合が動かんでも改善に向けた取り組みって普通にある気がするが…
11 : 名無しさん＠おーぷん 20/11/27(金)23:19:24 ID:hjA
12 : 名無しさん＠おーぷん 20/11/27(金)23:22:08 ID:eTg
ワイは組合の役員ならんか誘われたけど断ったで
13 : 名無しさん＠おーぷん 20/11/27(金)23:22:39 ID:hjA
ほんまに困るか…？
14 : 名無しさん＠おーぷん 20/11/27(金)23:22:58 ID:eTg
自衛隊みたいなもん
多分
15 : 名無しさん＠おーぷん 20/11/27(金)23:23:28 ID:4JK
19 : 名無しさん＠おーぷん 20/11/27(金)23:25:17 ID:hjA
反政府すらしてないぞ
組合専任者ですら会社側の賃金体系で金もらってるし
出所は組合費やが
41 : 名無しさん＠おーぷん 20/11/27(金)23:33:54 ID:I3L
組合専従会社から金もらってないぞ
43 : 名無しさん＠おーぷん 20/11/27(金)23:35:24 ID:hjA
金の出所は組合費やで
賃金テーブルの話な
16 : 名無しさん＠おーぷん 20/11/27(金)23:23:35 ID:r8K
そっちはよくわからんわ
17 : 名無しさん＠おーぷん 20/11/27(金)23:24:26 ID:tak
組合のない会社はやめておけ
20 : 名無しさん＠おーぷん 20/11/27(金)23:25:18 ID:eTg
それ青木雄二も言ってたな
21 : 名無しさん＠おーぷん 20/11/27(金)23:25:48 ID:hjA
ワイ社は強制加入や
18 : 名無しさん＠おーぷん 20/11/27(金)23:25:11 ID:2wM
22 : 名無しさん＠おーぷん 20/11/27(金)23:26:05 ID:ejj
そいつらは仕事したらいかんから給料は組合費やで
29 : 名無しさん＠おーぷん 20/11/27(金)23:27:56 ID:hjA
専従組合員はおるけど、数年したら戻るし会社の職務ランクに応じて組合費で給与が支払われてるし、昇進試験とかは普通に受けるしで何が専従なんかよーわからん
社内の部署みたいなもんになっとる
23 : 名無しさん＠おーぷん 20/11/27(金)23:26:10 ID:efe
自分の立場が当たり前に保障されてると思わないほうがいいと思うよ
28 : 名無しさん＠おーぷん 20/11/27(金)23:27:55 ID:Y7r
それ中小の町工場にも言えるか？
30 : 名無しさん＠おーぷん 20/11/27(金)23:28:08 ID:eTg
これや思うわ
それなりに貰ってる間はなあなあでやってるけど生きるか死ぬかになったら労働者も牙?くからな
33 : 名無しさん＠おーぷん 20/11/27(金)23:28:56 ID:hjA
中小企業ならまあわかる
コンプラガチガチの今、大きな会社が労働者に好き勝手できるか？
24 : 名無しさん＠おーぷん 20/11/27(金)23:26:11 ID:hjA
25 : 名無しさん＠おーぷん 20/11/27(金)23:26:21 ID:Y7r
26 : 名無しさん＠おーぷん 20/11/27(金)23:26:51 ID:eTg
いちよう年に一度収支報告書出してくるで
27 : 名無しさん＠おーぷん 20/11/27(金)23:27:22 ID:j0I
31 : 名無しさん＠おーぷん 20/11/27(金)23:28:13 ID:tak
でも海外旅行行きたいし高級車も欲しいンゴ
せや！役員報酬上げて奴隷のボーナスは寸志にしたろ！
こんな経営者がいなくなれば組合もいらないんですけどねぇ
36 : 名無しさん＠おーぷん 20/11/27(金)23:30:14 ID:hjA
ようわからんけど、IR情報とか金の流れを公表するからそこでつっこまれるんちゃうの？
38 : 名無しさん＠おーぷん 20/11/27(金)23:31:27 ID:tak
中小企業規模なら公開する義務はないし
株主総会開いても株主は経営者一族だけだから問題ないぞ
42 : 名無しさん＠おーぷん 20/11/27(金)23:34:47 ID:hjA
中小の場合はまあわかるけど、大企業での労働組合はいらんと思う
45 : 名無しさん＠おーぷん 20/11/27(金)23:38:12 ID:tak
大企業だからこそいるとも言える
というのが経営者的にも要望を取りまとめる組合はありがたいって側面があるんや
何万もいる従業員が経営者に昇給の交渉したいとか個々で言い出したら困るやろ
なら組合でまとめて交渉しようというって話よ
47 : 名無しさん＠おーぷん 20/11/27(金)23:38:38 ID:hjA
人事とか経理とかで良くないか…？
48 : 名無しさん＠おーぷん 20/11/27(金)23:39:21 ID:tak
人事や経理が個々の交渉に応じてくれるの?
49 : 名無しさん＠おーぷん 20/11/27(金)23:41:04 ID:hjA
給与の担当がどの部署か知らんけど、どっかが車内でまとめて交渉したらええだけやん
53 : 名無しさん＠おーぷん 20/11/27(金)23:44:03 ID:tak
社内でまとめると会社に負担が掛かる
大企業ならまとめるだけでも相当な人件費になるだろう
組合なら組合員自腹でやります会社の金は掛かりません
さぁ経営者ならどっちを選ぶかな
56 : 名無しさん＠おーぷん 20/11/27(金)23:44:42 ID:hjA
つまり労働者じゃなくて経営者にとって都合のいい組織ってことやな
59 : 名無しさん＠おーぷん 20/11/27(金)23:45:31 ID:tak
せやで
だからまともな大企業には組合が存在するんや
32 : 名無しさん＠おーぷん 20/11/27(金)23:28:52 ID:vWf
34 : 名無しさん＠おーぷん 20/11/27(金)23:29:02 ID:eTg
35 : 名無しさん＠おーぷん 20/11/27(金)23:29:14 ID:vTO
37 : 名無しさん＠おーぷん 20/11/27(金)23:31:01 ID:hjA
激戦…？
39 : 名無しさん＠おーぷん 20/11/27(金)23:32:25 ID:d1f
ミイラ取りがミイラになるんですね？
40 : 名無しさん＠おーぷん 20/11/27(金)23:32:30 ID:r8K
44 : 名無しさん＠おーぷん 20/11/27(金)23:35:46 ID:smo
労組のメリットは産別労組連合の横のつながりできることや
46 : 名無しさん＠おーぷん 20/11/27(金)23:38:13 ID:hjA
すまん、談合とかして横で合わせる意味あるんか？
50 : 名無しさん＠おーぷん 20/11/27(金)23:41:15 ID:smo
イッチの会社だけ業界水準離れて安い給料で満足できるならなくてもええんちゃう？
結局大企業は会社と労組も対立せず上手くやりましょうスタンスだから分業してるだけやで
オフィシャルに内部情報やり取りできんから、労組は人事の外局的に情報交換の機能担わせてるだけや
54 : 名無しさん＠おーぷん 20/11/27(金)23:44:04 ID:hjA
安い給料やったら転職されるだけやん
横と合わせて業界内で人が出て行かんようにセコイことするんやなくて得た利益を無理のない限り最大限に社員に還元するようにしたほうがええんちゃうの？
そもそも労働組合のない外資系は高給だし、組合がないから給料下がるなんてことはないやろ
57 : 名無しさん＠おーぷん 20/11/27(金)23:44:47 ID:smo
「安い」かどうかを判断するために人事は組合使って調査してるんやで
58 : 名無しさん＠おーぷん 20/11/27(金)23:45:31 ID:hjA
まあつまりは経営者が都合よく労働者を使うための組織ってことやな
61 : 名無しさん＠おーぷん 20/11/27(金)23:46:35 ID:smo
せやで
人事の外局みたいなもんや
51 : 名無しさん＠おーぷん 20/11/27(金)23:41:28 ID:hjA
52 : 名無しさん＠おーぷん 20/11/27(金)23:43:00 ID:Tiv
誰が組合のお金を管理しとるのかも謎
もしかして経営者？
55 : 名無しさん＠おーぷん 20/11/27(金)23:44:07 ID:smo
普通は専従
組合の動きが不審なら組合の偉い人に問い詰めた方がええ
60 : 名無しさん＠おーぷん 20/11/27(金)23:46:31 ID:hjA
ほんまクソやな
62 : 名無しさん＠おーぷん 20/11/27(金)23:47:37 ID:smo
戦う労組結成してもええんやで
大企業にもようあるやろ
メイン組合と違うとこでコソコソ共産党とつるんでやってる謎組合
65 : 名無しさん＠おーぷん 20/11/27(金)23:48:52 ID:hjA
共産党とつるんでる組織はしらんなあ…
67 : 名無しさん＠おーぷん 20/11/27(金)23:49:59 ID:smo
どこの産業にもユニオン系の労組あるよ
だいたい会社から公認されてなくて反乱分子がたまに会社に向けて該当演説してるようなやつ
63 : 名無しさん＠おーぷん 20/11/27(金)23:48:07 ID:hjA
組合 普通に仕事させられてるだけ
労働者 組合費もとられるし何もしてもらえない
ってことか
64 : 名無しさん＠おーぷん 20/11/27(金)23:48:43 ID:tak
我慢して組合に入る必要はない
世の中には組合のない会社の方が多いんだから
68 : 名無しさん＠おーぷん 20/11/27(金)23:50:03 ID:hjA
管理職になって組合費払わなくて済むようになって都合よく使う側に回れるよう頑張るわ
74 : 名無しさん＠おーぷん 20/11/27(金)23:56:17 ID:OI3
御用組合の会社やと係長くらいの時に組合の役員やってからやないと
課長に昇進できん所もあるで
76 : 名無しさん＠おーぷん 20/11/27(金)23:57:53 ID:hjA
うちは確か関係なかったはず…
まあ役員やってるのは結構昇進速い組やったりするが
82 : 名無しさん＠おーぷん 20/11/28(土)00:00:33 ID:CyW
組合は社員の互助会みたいな意味合いもあるから
仕事のできる奴やないと役員を任せられんのもあるわな
66 : 名無しさん＠おーぷん 20/11/27(金)23:49:51 ID:Tiv
組合幹部「沖縄基地問題！ 沖縄旅行行ってサンゴを訴えるぞい！」
組合幹部「自民党ではなく民主党！ 民主党を勝たせるためにチラシ配るぞい！ 民主党は労働者に寄り添っとる！」
わい「短い労働時間で給料を多く(ボソッ)」
組合幹部「低賃金で長く働くなんて○○さんはなんて立派なんだ！」
○○さん「やっぱ皆に尊敬されることこそ生きがいですよね。心が満たされないと仕事なんてやってられませんよ」
組合幹部「わっしょいわっしょい」
69 : 名無しさん＠おーぷん 20/11/27(金)23:50:51 ID:hjA
うーん、この
70 : 名無しさん＠おーぷん 20/11/27(金)23:54:15 ID:2cz
消化せんと来年の予算減らさにゃおかしくなるしガチで金使うことに悩んどる
71 : 名無しさん＠おーぷん 20/11/27(金)23:54:59 ID:Tiv
幹部以外は予算減らせと思っとるぞ
72 : 名無しさん＠おーぷん 20/11/27(金)23:55:27 ID:hjA
予算減らせよ…
73 : 名無しさん＠おーぷん 20/11/27(金)23:56:15 ID:2cz
年度予算は去年承認済みやし来年度活動できなくなるからしゃーない
会計監査も入れてるから浮かしたら面倒なことになるし
77 : 名無しさん＠おーぷん 20/11/27(金)23:58:12 ID:Tiv
活動しなかったらその分暇になるんやからその時間使って報告書作ればええやん
80 : 名無しさん＠おーぷん 20/11/27(金)23:58:50 ID:2cz
時間やなくて金を使わにゃならんのや
81 : 名無しさん＠おーぷん 20/11/28(土)00:00:16 ID:G0G
使わずに無駄金ばかり集めたやつが悪人だったという方向にもっていけばいい
君の昇進は終わりその他大勢は喜ぶ
84 : 名無しさん＠おーぷん 20/11/28(土)00:01:14 ID:yIT
コロナでも労使交渉無くなるわけやないからな
予算削ったら来年の労使交渉に使える金がなくなる
>>81
無駄金を承認したのは無駄金払ってる組合員やで
78 : 名無しさん＠おーぷん 20/11/27(金)23:58:14 ID:SQe
コロナという原因がハッキリしとるんやし
それを理由に何とかできんのか
75 : 名無しさん＠おーぷん 20/11/27(金)23:56:26 ID:Ecs
79 : 名無しさん＠おーぷん 20/11/27(金)23:58:29 ID:hjA
額面の2％ぐらいもってかれとるわ
83 : 名無しさん＠おーぷん 20/11/28(土)00:00:58 ID:Lqz
その手間より金減るほうを選んだらそら何時までも現状維持や
86 : 名無しさん＠おーぷん 20/11/28(土)00:03:32 ID:G0G
意味不明なのは、組合活動の議論には根本的にはお金が必要ないのに
旅行や飲み会のために当たり前のように金を集めるところ
87 : 名無しさん＠おーぷん 20/11/28(土)00:04:50 ID:yIT
88 : 名無しさん＠おーぷん 20/11/28(土)00:05:21 ID:G0G
餌は給料アップで十分
むしろ旅行や飲み会は餌にならない
89 : 名無しさん＠おーぷん 20/11/28(土)00:05:39 ID:yIT
組合は給料払う権限ないよ
91 : 名無しさん＠おーぷん 20/11/28(土)00:05:58 ID:G0G
会社に対する給料アップの訴えで十分
92 : 名無しさん＠おーぷん 20/11/28(土)00:06:26 ID:yIT
訴えの方向を決めるために社員から業務時間外に意見聞かなあかんやん
そのための飲み会と旅行や
93 : 名無しさん＠おーぷん 20/11/28(土)00:08:22 ID:l8F
他社で専従やっとるやつと飲み行くとキャバまで全部落としてくれるけどいらんやろあれ
95 : 名無しさん＠おーぷん 20/11/28(土)00:10:00 ID:rCI
大卒は組合員にしといて金とったり
色々活動させるくせに
本当に困ったときは助けてくれない
大卒はどうせ管理職になるんやから
というのが理由
こういう高卒優遇なところ大嫌いやわ
94 : 名無しさん＠おーぷん 20/11/28(土)00:09:39 ID:yIT
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意味ないやろ